1: ほもダネ! 2024/02/12(月) 08:42:08.72 ID:??? TID:syoubainin
2/11(日) 7:02配信
週刊女性PRIME
受験シーズンまっただ中。そんなタイミングで山梨県にキャンパスを構える昭和大学医学部に関する“受験問題”が話題になっている。
同大学の医学部にも設けられた山梨県の“地域枠”の出願者に、誓約書を書かせたというのだが――。
医学部の“地域枠”とは
「医学部の“地域枠”とは、医師不足が深刻な地域で設けられる制度であり、卒業後も決められた年数は大学のある地域で働くことを条件に出願が許される取り組みです。
地域枠では、奨学金などの金銭面のサポートもあるので、裕福でない家庭でも受験しやすいんです。一般枠と比べると、合格最低点を低く設定している大学もあるようです」(全国紙記者、以下同)
昭和大学での山梨県の地域枠による受験実施は、今年が初めてだった。
「昨年は新潟県、静岡県、茨城県において、地域枠を用いた試験が行われており、倍率は12~13倍程度でした。今年の地域枠というと、山梨県以外では1次試験の合格者が出ましたが、山梨は“合格者なし”だったようです」
現在SNSで拡散されている、医学部出願の際に必要となる誓約書とは、いったいどんな内容なのか。
《入学試験に合格した場合は入学することを確約し、山梨県医師修学資金貸与制度(第二種)を利用するための契約を山梨県と締結します》
《医師免許取得後 15 年間のうち 9 年間を山梨県知事が指定する山梨県内の医療機関の特定診療科(内科、外科、脳神経外科、整形外科、救急科、総合診療、小児科、産婦人科、麻酔科)において診療に従事します》
《医師免許取得後、死亡又は重大な心身の故障等により医業に携わることができない場合を除き、結婚、介護、子育て、家業の継承等、多くの者が経験する事情では就業義務が消えないことを理解しています》
《違反した場合、出身高等学校に連絡が行く可能性があることを理解しています。》
といったことなどが記載されている。
縛り付けのような就業条件
https://news.yahoo.co.jp/articles/8cd64c9c7d2b933e55775b89ce0c0ecf70efc937
引用元:https://talk.jp/boards/newsplus/1707694928
94: ほもダネ! 2024/02/12(月) 12:40:39.75 ID:hqIth
>>1
過疎対策として完全無欠の大正義大正解じゃん
何が問題なの?
過疎対策として完全無欠の大正義大正解じゃん
何が問題なの?
113: ほもダネ! 2024/02/12(月) 13:49:55.84 ID:a6o8Z
>>1
何が悪いのかさっぱりわからん。
文句があるなら、マジで辞退してくれ。
他の人に話をするから。
何が悪いのかさっぱりわからん。
文句があるなら、マジで辞退してくれ。
他の人に話をするから。
128: ほもダネ! 2024/02/12(月) 14:48:35.89 ID:aoC32
>>1
看護学校も基本的にそのシステムやぞ?
過疎地の地域医療は滅茶苦茶ヤバいんやぞ
医者の給料宿直1日20万円インターンなら10万円
それでも医者が田舎に来ないからな
うちの市だよ
看護学校も基本的にそのシステムやぞ?
過疎地の地域医療は滅茶苦茶ヤバいんやぞ
医者の給料宿直1日20万円インターンなら10万円
それでも医者が田舎に来ないからな
うちの市だよ
131: ほもダネ! 2024/02/12(月) 15:11:34.17 ID:AklYw
>>1の誓約は山梨県地域枠等医師キャリア形成プログラムというのにそった掻い摘まんだ内容になっているのだろうけど
例示ではまともそうなキャリアパス形成にも配慮したプログラムに見えるが…
「地域枠のデメリット」でぐぐると
離脱すると専門医研修を終えても専門医資格が得られないとかなんかエグそうな話しも出てくるな
例示ではまともそうなキャリアパス形成にも配慮したプログラムに見えるが…
「地域枠のデメリット」でぐぐると
離脱すると専門医研修を終えても専門医資格が得られないとかなんかエグそうな話しも出てくるな
132: ほもダネ! 2024/02/12(月) 15:22:17.06 ID:aoC32
>>131
地域枠の医師は本来は医師になれなかった連中だから仕方ないよな
元地域枠の医師を雇った大病院は補助金カットされるから余程優秀でもない限り雇わないだろし
でも地域枠蹴った時点でモラルのない医師だからやっぱり雇えないだろうな
地域枠の医師は本来は医師になれなかった連中だから仕方ないよな
元地域枠の医師を雇った大病院は補助金カットされるから余程優秀でもない限り雇わないだろし
でも地域枠蹴った時点でモラルのない医師だからやっぱり雇えないだろうな
133: ほもダネ! 2024/02/12(月) 16:04:05.24 ID:HgpWy
>>132
美容外科クリニックに若い医師がやたらと多いのは元地域枠だと思う
美容外科は自由診療で保険診療は効かないから補助金がもらえなくても関係ないしね
美容外科クリニックに若い医師がやたらと多いのは元地域枠だと思う
美容外科は自由診療で保険診療は効かないから補助金がもらえなくても関係ないしね
140: ほもダネ! 2024/02/12(月) 17:21:38.13 ID:AklYw
>>132
恐れ入谷の鬼子母神
もしかすると理想と現実のギャップで挫折しても歩き続ける意思の強さみたなのも要求されるかもしれないね
(Dr.コトーに憧れてみたいなのは、面接で弾かれるようだけどw)
防衛医大とかで同期もみんな頑張っているとかでないなら
周囲との格差で孤独に悩むかもしれないし…まぁしらんがちょっとドラマだな(なんちって)
>>138
なるほど
ゲタでなく定員数で枠を分けないと
金持ちでなければ国立狙いが順当になるだろうけど
関東圏は偏差値高くて地方狙いになるのだろうな
関東圏の受験生からみれば不公平な話しかもしれないけど
地方の立場からすると深刻な医者不足にはかえられないと
恐れ入谷の鬼子母神
もしかすると理想と現実のギャップで挫折しても歩き続ける意思の強さみたなのも要求されるかもしれないね
(Dr.コトーに憧れてみたいなのは、面接で弾かれるようだけどw)
防衛医大とかで同期もみんな頑張っているとかでないなら
周囲との格差で孤独に悩むかもしれないし…まぁしらんがちょっとドラマだな(なんちって)
>>138
なるほど
ゲタでなく定員数で枠を分けないと
金持ちでなければ国立狙いが順当になるだろうけど
関東圏は偏差値高くて地方狙いになるのだろうな
関東圏の受験生からみれば不公平な話しかもしれないけど
地方の立場からすると深刻な医者不足にはかえられないと
2: ほもダネ! 2024/02/12(月) 08:45:59.89 ID:TT9rG
こういう記事書く記者ってのは過疎地域医療問題を知ったうえで書いてるから悪意あるよね
個人的に一番屑だと思う
個人的に一番屑だと思う
7: ほもダネ! 2024/02/12(月) 09:07:23.89 ID:UD2eY
>>2
基本的にマスメディアは屑。
基本的にマスメディアは屑。
3: ほもダネ! 2024/02/12(月) 08:46:10.52 ID:Weouv
嫌ならサインしなきゃいいし事前に伝えてるだけ偉いよね
4: ほもダネ! 2024/02/12(月) 08:49:58.14 ID:iTkW6
夜勤病棟
5: ほもダネ! 2024/02/12(月) 08:50:34.62 ID:UD2eY
人のカネで医者になろうってんだから奴隷契約は当然だろ
いっそのこと自治医大を発展させて、無償で医者になれる代わりに勤務地選択や開業の自由が一切ない「公務員医者」でも量産したらと思わんでもないが、んなもん日医が許さんわな。
いっそのこと自治医大を発展させて、無償で医者になれる代わりに勤務地選択や開業の自由が一切ない「公務員医者」でも量産したらと思わんでもないが、んなもん日医が許さんわな。
6: ほもダネ! 2024/02/12(月) 09:01:55.47 ID:pkvzH
防衛医大にも文句言ってるの?
8: ほもダネ! 2024/02/12(月) 09:41:49.55 ID:zmf67
だからなに?って話だな
9: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:23:05.36 ID:Hmjwl
現状の契約内容における不備と改善が求められる部分をリストアップすると以下の通りです。
1. **個人のライフイベントへの配慮不足:** 結婚、介護、子育てなどの個人的なライフイベントが就業義務を免除しないという規定は、医師としてのキャリアだけでなく、人生全体を考慮に入れた際に配慮が不足しています。これらの事情は多くの人が経験するものであり、特に長期間にわたる就業義務を負う契約においては、こうしたライフイベントを考慮する柔軟性が必要です。
2. **契約の透明性の不足:** 学生が契約に同意する前に、その全容を理解し、将来に及ぼす影響を十分に検討できるよう、契約内容の透明性と情報提供が不可欠です。契約の詳細、特に長期的な義務や制約に関する情報が十分に提供され、理解されているかどうかが問題となります。
3. **違反時の対応の厳格さ:** 違反した場合に出身高等学校に連絡が行く可能性があるという点は、学生に対する過度な圧力となり得ます。このような対応が必要である理由は明確ではありません。個人の将来のキャリアに与える潜在的な影響を考慮すると、より建設的で教育的な対応が考えられるべきです。
4. **柔軟性の欠如:** 医師免許取得後に特定地域での就業を義務付ける期間の長さ(15年間のうち9年間)について、個人のキャリアや生活状況の変化に柔軟に対応できるような改善が必要です。特に、医師としての専門性を高めるための研究や他地域での経験獲得など、キャリア発展に必要な機会を制限しないような配慮が求められます。
これらの不備に対する改善策としては、契約の柔軟性を高めること、情報提供と透明性の向上、個人のライフイベントを考慮した規定の見直し、違反時の対応方法を再検討することなどが挙げられます。これらの改善を通じて、学生にとってより公平で実現可能な契約となるよう努めることが重要です。
1. **個人のライフイベントへの配慮不足:** 結婚、介護、子育てなどの個人的なライフイベントが就業義務を免除しないという規定は、医師としてのキャリアだけでなく、人生全体を考慮に入れた際に配慮が不足しています。これらの事情は多くの人が経験するものであり、特に長期間にわたる就業義務を負う契約においては、こうしたライフイベントを考慮する柔軟性が必要です。
2. **契約の透明性の不足:** 学生が契約に同意する前に、その全容を理解し、将来に及ぼす影響を十分に検討できるよう、契約内容の透明性と情報提供が不可欠です。契約の詳細、特に長期的な義務や制約に関する情報が十分に提供され、理解されているかどうかが問題となります。
3. **違反時の対応の厳格さ:** 違反した場合に出身高等学校に連絡が行く可能性があるという点は、学生に対する過度な圧力となり得ます。このような対応が必要である理由は明確ではありません。個人の将来のキャリアに与える潜在的な影響を考慮すると、より建設的で教育的な対応が考えられるべきです。
4. **柔軟性の欠如:** 医師免許取得後に特定地域での就業を義務付ける期間の長さ(15年間のうち9年間)について、個人のキャリアや生活状況の変化に柔軟に対応できるような改善が必要です。特に、医師としての専門性を高めるための研究や他地域での経験獲得など、キャリア発展に必要な機会を制限しないような配慮が求められます。
これらの不備に対する改善策としては、契約の柔軟性を高めること、情報提供と透明性の向上、個人のライフイベントを考慮した規定の見直し、違反時の対応方法を再検討することなどが挙げられます。これらの改善を通じて、学生にとってより公平で実現可能な契約となるよう努めることが重要です。
51: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:10:46.45 ID:B04Dp
>>9
負担部分だけじゃなく、それに見合う代償措置もちゃんと検討しような
負担部分だけじゃなく、それに見合う代償措置もちゃんと検討しような
54: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:12:53.89 ID:Hmjwl
>>51
どこにレスしてんのか、何を言いたいのか
わかるように書いてください
どこにレスしてんのか、何を言いたいのか
わかるように書いてください
57: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:15:15.04 ID:B04Dp
>>54
代償措置を理解できないなら語るべくもなし
代償措置を理解できないなら語るべくもなし
60: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:17:35.34 ID:Hmjwl
>>57
だからどういう場合についての何の代償措置なんだよ
人に伝わるように書けないのかよ
だからどういう場合についての何の代償措置なんだよ
人に伝わるように書けないのかよ
10: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:31:48.69 ID:Hmjwl
妥当性に疑問が生じる点:
1.未成年者の意思決定能力: 高校生は未成年者であり、特に長期的なキャリアや生活に関わる重大な決定をするにあたっては、その意思決定能力や将来に対する洞察が完全に成熟しているとは限りません。医学部入学後の長期にわたる義務を含む契約を理解し、その結果を十分に予見することは、彼らにとって困難な場合があります。
2.情報の非対称性: 高校生と大学や自治体との間には、情報の非対称性が存在します。医学部入学という一生に一度の大きな機会に対して、地域枠という特別な制度を利用することの長期的な影響について、高校生が十分な情報を持って判断できるかどうかは疑問です。
3.人生の多様性への制約: 人生には予期せぬ変化があります。高校生時点での決定が、将来のキャリアパスやライフスタイルの選択肢を過度に制限することは、その人の成長や幸福にとってマイナスとなる可能性があります。特に、医師免許取得後に一定期間特定地域での勤務を義務付けるという条件は、将来のキャリアの方向性や個人の生活計画に大きな影響を与えます。
1.未成年者の意思決定能力: 高校生は未成年者であり、特に長期的なキャリアや生活に関わる重大な決定をするにあたっては、その意思決定能力や将来に対する洞察が完全に成熟しているとは限りません。医学部入学後の長期にわたる義務を含む契約を理解し、その結果を十分に予見することは、彼らにとって困難な場合があります。
2.情報の非対称性: 高校生と大学や自治体との間には、情報の非対称性が存在します。医学部入学という一生に一度の大きな機会に対して、地域枠という特別な制度を利用することの長期的な影響について、高校生が十分な情報を持って判断できるかどうかは疑問です。
3.人生の多様性への制約: 人生には予期せぬ変化があります。高校生時点での決定が、将来のキャリアパスやライフスタイルの選択肢を過度に制限することは、その人の成長や幸福にとってマイナスとなる可能性があります。特に、医師免許取得後に一定期間特定地域での勤務を義務付けるという条件は、将来のキャリアの方向性や個人の生活計画に大きな影響を与えます。
137: ほもダネ! 2024/02/12(月) 16:39:35.49 ID:f1AdU
>>10
>高校生は未成年者であり
ん?受験の時点で18歳到達してる人が殆どだろ?
>高校生は未成年者であり
ん?受験の時点で18歳到達してる人が殆どだろ?
11: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:32:27.13 ID:bwNFN
まあ最終的に出願即合意したことになるから問題は無いんだろうけど割と厳しい条件ばかりではあるな
というか高校生くらいなら他の大学と条件変わらんだろって思い込んで読み飛ばしてそう
合格したら必ず入学とかいう条件の所って他にあったっけ
入学決定後の拘束条件なら見た事あるが
あと地味に拘束年数も長めだと思うしその他の条件も割と厳しいと思うが
というか高校生くらいなら他の大学と条件変わらんだろって思い込んで読み飛ばしてそう
合格したら必ず入学とかいう条件の所って他にあったっけ
入学決定後の拘束条件なら見た事あるが
あと地味に拘束年数も長めだと思うしその他の条件も割と厳しいと思うが
12: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:32:55.26 ID:Hmjwl
雇用される側には詳細な年数や条件が明記された義務が課されているのに対し、雇用する側に同等の明確な義務や保証が設けられていない場合、その契約のバランスには不平等が存在すると言えます。この不平等は、以下の点で問題となり得ます。
1.安定した雇用の保証の欠如: 医学部卒業後に地域での就業を義務付けられているにもかかわらず、その地域の医療機関からの雇用が保証されていない場合、義務を果たすための実際の機会が不足する恐れがあります。これは、卒業生が義務を果たすために必要な条件が十分に提供されていないことを意味します。
2.不確実な将来: 雇用する側の義務が不明確であると、医学部卒業生が将来のキャリアを計画する際の不確実性が増します。特に医療分野では、専門性の高い研修や経験が必要とされるため、雇用の不確実性はキャリア形成に大きな障害となり得ます。
3.契約の公平性: 契約の公平性を保つためには、双方の権利と義務が均等に配慮されるべきです。雇用される側だけでなく、雇用する側にも具体的な義務や責任が明記されていることが、契約のバランスを保つ上で重要です。
このような不平等を解消するためには、雇用する側の義務も具体的に明記し、医学部卒業生が安定した雇用を見込めるような制度設計が必要です。例えば、医学部卒業生が一定期間内に地域の医療機関での就業が保証されるような条項を契約に盛り込むことが考えられます。また、地域医療への貢献を目指す上で、自治体や医療機関、教育機関が連携し、医学部卒業生がその地域で効果的に貢献できるような支援体制を整備することも重要です。
契約の公平性を確保することは、医学部生が地域枠制度に参加する動機付けを強化し、長期的に地域医療に貢献する医師を確保するためにも、極めて重要な要素となります。
1.安定した雇用の保証の欠如: 医学部卒業後に地域での就業を義務付けられているにもかかわらず、その地域の医療機関からの雇用が保証されていない場合、義務を果たすための実際の機会が不足する恐れがあります。これは、卒業生が義務を果たすために必要な条件が十分に提供されていないことを意味します。
2.不確実な将来: 雇用する側の義務が不明確であると、医学部卒業生が将来のキャリアを計画する際の不確実性が増します。特に医療分野では、専門性の高い研修や経験が必要とされるため、雇用の不確実性はキャリア形成に大きな障害となり得ます。
3.契約の公平性: 契約の公平性を保つためには、双方の権利と義務が均等に配慮されるべきです。雇用される側だけでなく、雇用する側にも具体的な義務や責任が明記されていることが、契約のバランスを保つ上で重要です。
このような不平等を解消するためには、雇用する側の義務も具体的に明記し、医学部卒業生が安定した雇用を見込めるような制度設計が必要です。例えば、医学部卒業生が一定期間内に地域の医療機関での就業が保証されるような条項を契約に盛り込むことが考えられます。また、地域医療への貢献を目指す上で、自治体や医療機関、教育機関が連携し、医学部卒業生がその地域で効果的に貢献できるような支援体制を整備することも重要です。
契約の公平性を確保することは、医学部生が地域枠制度に参加する動機付けを強化し、長期的に地域医療に貢献する医師を確保するためにも、極めて重要な要素となります。
13: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:33:13.24 ID:vjwxg
令和大学ないのと言ってはいけない
14: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:40:05.89 ID:UD2eY
誰がカネ出してると思ってるんや。
嫌なら自前でカネ出して入れや。甘えんな。
嫌なら自前でカネ出して入れや。甘えんな。
15: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:41:03.18 ID:Hmjwl
まとめ
結婚、子育てなど、個人のライフイベントについて無視しすぎている
自治体の医療の実態について、大学側は熟知しているが、学生側はほとんど無知な状態で、契約しなければならない。契約内容の透明性の不足。しかも学生は未成年。
出身高校に連絡することの妥当性に疑問。
学生の側には年数を含めた厳しい義務が課せられるが、雇用する側は細かい雇用内容について保証していない。
結婚、子育てなど、個人のライフイベントについて無視しすぎている
自治体の医療の実態について、大学側は熟知しているが、学生側はほとんど無知な状態で、契約しなければならない。契約内容の透明性の不足。しかも学生は未成年。
出身高校に連絡することの妥当性に疑問。
学生の側には年数を含めた厳しい義務が課せられるが、雇用する側は細かい雇用内容について保証していない。
80: ほもダネ! 2024/02/12(月) 12:04:07.88 ID:NOUOc
>>15
学校に連絡します、とか言ってるが
高校卒業したての未熟な子供ならまだしも
25,6の働き盛りに「高校に言いつけんぞ」と凄んでも鼻で笑われそうw
学校に連絡します、とか言ってるが
高校卒業したての未熟な子供ならまだしも
25,6の働き盛りに「高校に言いつけんぞ」と凄んでも鼻で笑われそうw
16: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:41:35.98 ID:UD2eY
要は、この条件でも手を挙げる奴が居て、なお且つ途中でケツ割らずに僻地で医者やってるんなら制度としては上手く機能してるということ。
17: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:43:01.79 ID:Hmjwl
>>16
問題のひとつは「この条件」の実態があまり正確に伝わっていない
可能性があるということ
未成年に正確に判断できるかどうか疑問が残ること
問題のひとつは「この条件」の実態があまり正確に伝わっていない
可能性があるということ
未成年に正確に判断できるかどうか疑問が残ること
20: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:47:00.37 ID:UD2eY
>>17
18歳は成年やがな。まぁ誕生月によるけど。
それに未成年なら保護者がおるがな。
いずれにせよ旨い話には裏があるのはある意味当たり前。
それを後付けで因縁つけられてもな。
18歳は成年やがな。まぁ誕生月によるけど。
それに未成年なら保護者がおるがな。
いずれにせよ旨い話には裏があるのはある意味当たり前。
それを後付けで因縁つけられてもな。
24: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:48:29.61 ID:Hmjwl
>>20
大学のようなところが
裏があるようなことをすべきではないですよ
大学のようなところが
裏があるようなことをすべきではないですよ
26: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:49:17.23 ID:UD2eY
>>24
この場合、全然「裏」じゃないけどなw
この場合、全然「裏」じゃないけどなw
27: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:49:39.89 ID:Hmjwl
>>26
じゃあ何が言いたかったんだよお前は
じゃあ何が言いたかったんだよお前は
18: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:45:08.19 ID:uC7nr
慈恵医大がやってたことじゃないの
辺境地医療のためか
辺境地医療のためか
19: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:46:46.78 ID:moYpd
これは当然だね
判断材料は事前に全て与えられているので
合意するもしないも自由
また判断力がないなら合意してはいけない
医者になるルートはこれに限られてるわけでもない
判断材料は事前に全て与えられているので
合意するもしないも自由
また判断力がないなら合意してはいけない
医者になるルートはこれに限られてるわけでもない
21: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:47:09.17 ID:rqVFz
これに文句言ってるネット民って単に世間知らなさすぎだろ
23: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:48:07.62 ID:UD2eY
>>21
ま、知らないことを楯に因縁つけまくる新手のゆすりたかりだな。
ま、知らないことを楯に因縁つけまくる新手のゆすりたかりだな。
36: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:57:02.15 ID:XVipr
>>21
制度自体に文句言ってる人居る?
内容が厳しいことに疑問を呈してるだけだろ
制度自体に文句言ってる人居る?
内容が厳しいことに疑問を呈してるだけだろ
25: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:49:03.76 ID:uC7nr
でも契約しても個人も事情が変わるし、裁判を経て無効の申立ては可能でしょ?
28: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:50:30.34 ID:UD2eY
>>25
裁判起こす権利はあるだろうが、その結果はどうなるかは知らん。
判事のみが知る、みたいなw
自己破産でもしたら。
裁判起こす権利はあるだろうが、その結果はどうなるかは知らん。
判事のみが知る、みたいなw
自己破産でもしたら。
39: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:59:12.32 ID:xFYFi
>>25
《医師免許取得後、死亡又は重大な心身の故障等により医業に携わることができない場合を除き、結婚、介護、子育て、家業の継承等、多くの者が経験する事情では就業義務が消えないことを理解しています》
《医師免許取得後、死亡又は重大な心身の故障等により医業に携わることができない場合を除き、結婚、介護、子育て、家業の継承等、多くの者が経験する事情では就業義務が消えないことを理解しています》
43: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:04:57.50 ID:uC7nr
>>39
誓約書は誓約書だから、裁判の段階で誓約書の法的有効性か判断される。誓約書の異議申し立てをしたいなら裁判してみれば良いのに。
誓約書は誓約書だから、裁判の段階で誓約書の法的有効性か判断される。誓約書の異議申し立てをしたいなら裁判してみれば良いのに。
52: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:11:18.82 ID:nOdBi
>>40
ちょっと何言ってるかわからない
>>43
「派閥」なんて時代遅れなコミュニティがいまだに広く受け入れられている業界で
法的に可能かどうかが重要だと思う?
ちょっと何言ってるかわからない
>>43
「派閥」なんて時代遅れなコミュニティがいまだに広く受け入れられている業界で
法的に可能かどうかが重要だと思う?
55: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:13:19.94 ID:uC7nr
>>52
いつまでもあると思うな、派閥と裏金w
当事者がやりたいならやったらいい
いつまでもあると思うな、派閥と裏金w
当事者がやりたいならやったらいい
45: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:06:54.69 ID:moYpd
>>39
万難を排して医業を優先して成り立たせる義務がある
それをするつもりがある人だけが引き受けてねってわざわざ言ってくれてるね
万難を排して医業を優先して成り立たせる義務がある
それをするつもりがある人だけが引き受けてねってわざわざ言ってくれてるね
48: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:08:17.53 ID:Hmjwl
>>45
言ってくれてるね、じゃなくて
こういうのは当然の情報開示だと思いますよ
それより、山梨県との契約内容について
事前に周知させているのかどうかとか
契約時までに、県との契約内容が変わる可能性について
どう考えているのかが気になりますね
言ってくれてるね、じゃなくて
こういうのは当然の情報開示だと思いますよ
それより、山梨県との契約内容について
事前に周知させているのかどうかとか
契約時までに、県との契約内容が変わる可能性について
どう考えているのかが気になりますね
29: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:50:35.71 ID:uC7nr
ていうか、他に奨学金がないのかなぁ
可哀想だなぁ
可哀想だなぁ
30: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:51:02.33 ID:UD2eY
>>29
あるよ。優秀ならな。
あるよ。優秀ならな。
31: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:53:48.65 ID:Hmjwl
山梨県と契約する場合の契約内容の詳細が
ここでは不明だけど
これ、ほんとに受験前に周知されてるのかな?
いろいろ疑問がある
ここでは不明だけど
これ、ほんとに受験前に周知されてるのかな?
いろいろ疑問がある
34: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:54:32.47 ID:Hmjwl
>>31
あと、契約内容が受験時と契約時で変わってる場合もあるかもしれなくて
そのへんについても書いてないような気がするんだよね
あと、契約内容が受験時と契約時で変わってる場合もあるかもしれなくて
そのへんについても書いてないような気がするんだよね
32: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:54:21.45 ID:rqVFz
こういう制度がなければ貧乏家庭出の奴が医者になんかなれないからな
これに文句言ってる奴はそこがわかってるのかって話
これに文句言ってる奴はそこがわかってるのかって話
35: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:55:10.55 ID:Hmjwl
>>32
法的な妥当性とは関係ない話なんだよね、そういうのって
法的な妥当性とは関係ない話なんだよね、そういうのって
40: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:59:24.52 ID:rqVFz
>>35
法的な妥当性ばかり気にしてて
貧乏家庭な人が医者になるチャンスをなくす社会
まぁおまいらがそういう社会を望んでるのならそれでいいよ
格差はますます進む
法的な妥当性ばかり気にしてて
貧乏家庭な人が医者になるチャンスをなくす社会
まぁおまいらがそういう社会を望んでるのならそれでいいよ
格差はますます進む
41: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:01:31.76 ID:Hmjwl
>>40
実利があるなら法的なことを無視しろ
っていうのは無茶苦茶だと思います
それはそもそも法治国家じゃないですね
そういうのは自治体とか大学がやっていいことではありません
実利があるなら法的なことを無視しろ
っていうのは無茶苦茶だと思います
それはそもそも法治国家じゃないですね
そういうのは自治体とか大学がやっていいことではありません
46: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:07:19.88 ID:rqVFz
>>41
貧乏人が大学行くチャンスなくして
格差が広がる社会を受け入れるならそれでいいと思うよ
貧乏人が大学行くチャンスなくして
格差が広がる社会を受け入れるならそれでいいと思うよ
50: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:09:10.00 ID:Hmjwl
>>46
なんで法的にちゃんとして
貧乏な人も医学部に行けるようにするという
選択肢を考えることをそこまで頑なに拒むんですか?
なんで法的にちゃんとして
貧乏な人も医学部に行けるようにするという
選択肢を考えることをそこまで頑なに拒むんですか?
56: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:13:20.16 ID:rqVFz
>>50
条件緩くしたらこの制度を悪用する人ばかりになるって事わからないの?
条件緩くしたらこの制度を悪用する人ばかりになるって事わからないの?
58: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:16:45.78 ID:Hmjwl
>>56
お前、こっちの書いてること
読んでないだろ
条件緩くするかどうか以前に
山梨県との契約内容が事前に周知されてるのか疑問だって
言ってるんですが。
受験時と契約時に契約内容が変わってる可能性について
どう考えてるのか不明だと言っているんですが?
お前、こっちの書いてること
読んでないだろ
条件緩くするかどうか以前に
山梨県との契約内容が事前に周知されてるのか疑問だって
言ってるんですが。
受験時と契約時に契約内容が変わってる可能性について
どう考えてるのか不明だと言っているんですが?
67: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:29:44.45 ID:rqVFz
>>58
それがイヤなら受験するなって話
お前は制度悪用して逃げる連中側の人間だって話だろ
それがイヤなら受験するなって話
お前は制度悪用して逃げる連中側の人間だって話だろ
149: ほもダネ! 2024/02/12(月) 20:09:10.23 ID:Hmjwl
>>67
文章読めないとそういうレスしかできないよね
人の意見を理解することができない知能の人っているからね
文章読めないとそういうレスしかできないよね
人の意見を理解することができない知能の人っているからね
33: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:54:31.38 ID:moYpd
ここまでしてもらっておいてわがままを保護する理由はないね
温情で救済するなら教育にかかった費用を返済すれば契約を解除してもいいとするくらい
契約を履行した状況次第でそれも減免していいし
温情で救済するなら教育にかかった費用を返済すれば契約を解除してもいいとするくらい
契約を履行した状況次第でそれも減免していいし
38: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:58:10.77 ID:Hmjwl
>>33
わがままかどうか以前に
透明性に疑問があるね、これ
山梨県との契約内容って事前に周知されてんの?
その内容って契約時までに変わったりしないの?
雇用する側の雇用義務について書いてあるの?
わがままかどうか以前に
透明性に疑問があるね、これ
山梨県との契約内容って事前に周知されてんの?
その内容って契約時までに変わったりしないの?
雇用する側の雇用義務について書いてあるの?
37: ほもダネ! 2024/02/12(月) 10:57:36.66 ID:uC7nr
貧乏人の小倅が優秀で医学を志したいなら、その才能を活かせる道を援助して確保できるならいいけどね。
医療関係者というのは世襲が多いのよ。歴史的にも言えるけど、医家の世襲制ってのはだんだんと腐敗してくる。政治家もそうだけど。
医療関係者というのは世襲が多いのよ。歴史的にも言えるけど、医家の世襲制ってのはだんだんと腐敗してくる。政治家もそうだけど。
42: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:04:45.88 ID:AklYw
なんで昭和医大が?と思ったら富士吉田にキャンパスあるんだな
44: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:06:52.76 ID:Hmjwl
不透明な部分が多いと、
不透明な分だけ、法的有効性には疑問がつくだろうなぁ
不透明な分だけ、法的有効性には疑問がつくだろうなぁ
47: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:07:44.97 ID:uC7nr
手術する時でも誓約書にサインするけど、大した効力持たないから下手したら裁判起こされるのよ。
49: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:08:20.67 ID:B04Dp
当たり前のはなしやん
他人様のカネで勉強させて有用な資格もとらせてもらって、
資格とった後はその恩返しもせずに自分は便利な都会で暮らします、ってか?
そんなやつは地域枠で入学させる必要なし
他人様のカネで勉強させて有用な資格もとらせてもらって、
資格とった後はその恩返しもせずに自分は便利な都会で暮らします、ってか?
そんなやつは地域枠で入学させる必要なし
53: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:12:11.76 ID:Hmjwl
>>49
もうちょっと柔軟でもいいでしょって話でしょ
たとえば、返金するオプションとか
子育て期間くらいは、休ませてあげるとかね
そこまでギチギチじゃなきゃどうしてもいけない
事情があるのかもしれないけど
自分は契約の仕方のとこが気になってるけど
もうちょっと柔軟でもいいでしょって話でしょ
たとえば、返金するオプションとか
子育て期間くらいは、休ませてあげるとかね
そこまでギチギチじゃなきゃどうしてもいけない
事情があるのかもしれないけど
自分は契約の仕方のとこが気になってるけど
59: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:16:50.40 ID:moYpd
ああこれ元から貸与契約だったのか
なら免除を諦めればいいだけだからいつでも契約解除できるね
なら免除を諦めればいいだけだからいつでも契約解除できるね
64: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:23:22.34 ID:ywTEw
>>59
それ合格自体の条件はどうなんの?
それ合格自体の条件はどうなんの?
61: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:18:16.50 ID:uC7nr
真摯に辺境地医療を目指してくれる医者か欲しいなぁ
62: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:19:01.83 ID:B04Dp
昭和大学医学部(私立)6年間授業料 2700万円
山梨県地域枠奨学金6年間 936万円
約1000万円もらえるなら、この程度の負担も妥当
山梨でも経験つめるし、給与ももらえる
山梨県地域枠奨学金6年間 936万円
約1000万円もらえるなら、この程度の負担も妥当
山梨でも経験つめるし、給与ももらえる
63: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:20:50.62 ID:B04Dp
嫌なら国公立の医学部に行けばいいだけ
頭が足りないならあきらめて別の進路を選べばいいだけ
近視眼的な見方しかできないやつが騒いでるだけ
頭が足りないならあきらめて別の進路を選べばいいだけ
近視眼的な見方しかできないやつが騒いでるだけ
65: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:25:26.37 ID:8wng0
9年間最低時給の非正規だったりして
66: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:28:20.53 ID:ecycg
これ否定すると防衛大学も成り立たんよね
給料もらって大学行けるからという理由だけで防衛大学行って任官しなかった人は何人も居るでしょ
給料もらって大学行けるからという理由だけで防衛大学行って任官しなかった人は何人も居るでしょ
68: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:29:55.70 ID:oou6K
いくらの奨学金もらえるの?
69: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:30:30.56 ID:oou6K
嫌なら受験しなきゃいい
70: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:31:41.43 ID:oou6K
低い点数で受かってるのに一般と同じわけないわ
72: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:41:43.82 ID:O8Jm5
そういう枠なんだからしょうがねーべ
嫌なら一般で受かればいい
嫌なら一般で受かればいい
73: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:42:58.09 ID:AklYw
詳細見てないが地元開業医や病院経営の跡取り予定息子とかだとかなり美味しい話しだろな?
近頃は社会的モラル崩れて制度の趣旨(今回はまずは地域医療の担い手不足解消か?)を無視した
身勝手な不正受給とか平気でやらかす学生が増えたのだから
出資するほうも身構えざるを得ないだろな
近頃は社会的モラル崩れて制度の趣旨(今回はまずは地域医療の担い手不足解消か?)を無視した
身勝手な不正受給とか平気でやらかす学生が増えたのだから
出資するほうも身構えざるを得ないだろな
81: ほもダネ! 2024/02/12(月) 12:06:30.20 ID:NOUOc
>>73
地域枠=その子の地元になれば、だが、ならないんじゃね?
そもそも跡取りには億の金かけてでも医学部入れるから
こんな制度なんか使わず寄付金枠で滑り込んでくるし
地域枠=その子の地元になれば、だが、ならないんじゃね?
そもそも跡取りには億の金かけてでも医学部入れるから
こんな制度なんか使わず寄付金枠で滑り込んでくるし
85: ほもダネ! 2024/02/12(月) 12:14:12.41 ID:AklYw
>>81
億の金が浮いたら設備投資に回せるからめっちゃ美味しいじゃないか
小規模なとことか
億の金が浮いたら設備投資に回せるからめっちゃ美味しいじゃないか
小規模なとことか
87: ほもダネ! 2024/02/12(月) 12:18:24.58 ID:NOUOc
>>85
開業親は跡取りに診療科目に沿った科の専門医資格を取って
自分達の思うタイミングで帰ってこさせて跡継がせるのが目的なんよ
違う科で専門にもならん田舎の診療所に15年も閉じ込められたら困る
開業親は跡取りに診療科目に沿った科の専門医資格を取って
自分達の思うタイミングで帰ってこさせて跡継がせるのが目的なんよ
違う科で専門にもならん田舎の診療所に15年も閉じ込められたら困る
90: ほもダネ! 2024/02/12(月) 12:26:47.48 ID:AklYw
>>87
>医師免許取得後 15 年間のうち 9 年間を山梨県知事が指定する山梨県内の医療機関の特定診療科(内科、外科、脳神経外科、整形外科、救急科、総合診療、小児科、産婦人科、麻酔科)において診療に従事します
9年だし
外科か内科ぐらいは適正と合わせて希望を汲み取って貰えるだろし
そしたら耳鼻科とか眼科志望でもなきゃ潰しきくやろ
>医師免許取得後 15 年間のうち 9 年間を山梨県知事が指定する山梨県内の医療機関の特定診療科(内科、外科、脳神経外科、整形外科、救急科、総合診療、小児科、産婦人科、麻酔科)において診療に従事します
9年だし
外科か内科ぐらいは適正と合わせて希望を汲み取って貰えるだろし
そしたら耳鼻科とか眼科志望でもなきゃ潰しきくやろ
74: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:43:11.96 ID:iWB2N
その枠を使って入学してるんだから仕方ないだろ
嫌なら一般で入ればいいだけ
恩恵は受けて義務は果たさないなんて無いから
嫌なら一般で入ればいいだけ
恩恵は受けて義務は果たさないなんて無いから
75: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:52:02.37 ID:ywTEw
なんでか分からんけど程度の話から制度の話にそらそうとしてる奴がおるな
76: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:52:40.60 ID:y090p
問題のある内容には見えないが、マスゴミはこれで一体何をしたいんだ?
77: ほもダネ! 2024/02/12(月) 11:56:34.63 ID:IQUtR
じゃあ防衛医科大も奴隷契約だな
任官拒否だと六千万だぞ
任官拒否だと六千万だぞ
78: ほもダネ! 2024/02/12(月) 12:01:31.00 ID:NOUOc
医師免許取得後、死亡又は重大な心身の故障等により医業に携わることができない場合を除き、結婚、介護、子育て、家業の継承等、多くの者が経験する事情では就業義務が消えないことを理解しています
ヤバすぎ
ヤバすぎ
83: ほもダネ! 2024/02/12(月) 12:10:02.67 ID:uC7nr
>>78
憲法第22条第1項、「何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択 の自由を有する。」
まずこれに反してないかどうかかなぁ。
憲法第22条第1項、「何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択 の自由を有する。」
まずこれに反してないかどうかかなぁ。
84: ほもダネ! 2024/02/12(月) 12:13:15.45 ID:NOUOc
>>83
ただ山梨県で働けと言ってるだけで県外に住むなとは言ってないから
回避できてるんじゃね
ただ山梨県で働けと言ってるだけで県外に住むなとは言ってないから
回避できてるんじゃね
88: ほもダネ! 2024/02/12(月) 12:20:06.56 ID:uC7nr
>>84
裁判官に聞いてみないとわからないw
ザクっと見たけど、〇〇県が奨学金だすから地元で働いてね、という医科大学がある。
制度的に人権侵害してないかどうかかな。年数とか決めていたらまだ救われるけど、終身雇用はなぁw
裁判官に聞いてみないとわからないw
ザクっと見たけど、〇〇県が奨学金だすから地元で働いてね、という医科大学がある。
制度的に人権侵害してないかどうかかな。年数とか決めていたらまだ救われるけど、終身雇用はなぁw
89: ほもダネ! 2024/02/12(月) 12:25:17.36 ID:NOUOc
>>88
自治医大は昔からそうってかそのための医大だし
自治医大が合憲なら1の件も違憲にはならんのと違う?
ただ「結婚、介護、子育て、家業の継承等、多くの者が経験する事情では就業義務が消えない」
こっちの方がアウトなような気が
自治医大は昔からそうってかそのための医大だし
自治医大が合憲なら1の件も違憲にはならんのと違う?
ただ「結婚、介護、子育て、家業の継承等、多くの者が経験する事情では就業義務が消えない」
こっちの方がアウトなような気が
91: ほもダネ! 2024/02/12(月) 12:29:10.63 ID:6ZnOz
>>83
この制度で大学に入ることを強制されているわけではないから憲法の規定は関係無い
この制度で大学に入ることを強制されているわけではないから憲法の規定は関係無い
79: ほもダネ! 2024/02/12(月) 12:02:24.38 ID:NOUOc
都市部の医療点数を減算すりゃ地方行きまくるだろ
82: ほもダネ! 2024/02/12(月) 12:08:01.89 ID:8gXZX
この業界では普通らしいぞ、卒業生したばかりは普通市外にされる
地元にいるには普段から売り込みかこういう契約になる
地元にいるには普段から売り込みかこういう契約になる
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