1: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:04:12.46 ID:??? TID:taro
神奈川県内のある公立小学校のPTA加入に関する文書がネット上で拡散、物議を呼んでいる。
非加入世帯の児童には防犯ホイッスルの配布や防災備品の用意・保管ができないという内容に、ネット上では「命に関わることでも差別してくるのか」と批判の声が相次いでいる。
事実関係について、同校に話を聞いた。
小中学校において、任意加入の保護者と教職員が児童生徒のためにボランティアで支援活動を行うPTA。
結成や加入を義務付ける法的根拠はないものの、参加が事実上強制となっている地域もあり、保護者からは負担の声が上がっている。
今回拡散した「PTAご加入をご検討中の方へ」と題された文書では、白米や水、乾パンといった防災備品、新入生用ヘルピー（防犯ホイッスル）、卒業証書のホルダー等の卒業記念品、ネームホルダーといったのPTA会費で購入する物品について、「『PTA会費を原資とし、PTAの活動として会員児童に提供される物品やサービス』となりますので、PTAへの加入をご希望されない場合は（中略）提供や支給や参加をお約束することができません。また、PTA非加入の場合は防災備品についても学校での用意及び保管はできかねますので、予めご了承ください」と記されている。
また、「登校班に所属されない方は、原則毎日保護者と登校してください」との記述もある。
つづきはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5cb5ea8269e591a42a50d5a16f99af2517ed780
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1715583071
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1715600117
非加入世帯の児童には防犯ホイッスルの配布や防災備品の用意・保管ができないという内容に、ネット上では「命に関わることでも差別してくるのか」と批判の声が相次いでいる。
事実関係について、同校に話を聞いた。
小中学校において、任意加入の保護者と教職員が児童生徒のためにボランティアで支援活動を行うPTA。
結成や加入を義務付ける法的根拠はないものの、参加が事実上強制となっている地域もあり、保護者からは負担の声が上がっている。
今回拡散した「PTAご加入をご検討中の方へ」と題された文書では、白米や水、乾パンといった防災備品、新入生用ヘルピー（防犯ホイッスル）、卒業証書のホルダー等の卒業記念品、ネームホルダーといったのPTA会費で購入する物品について、「『PTA会費を原資とし、PTAの活動として会員児童に提供される物品やサービス』となりますので、PTAへの加入をご希望されない場合は（中略）提供や支給や参加をお約束することができません。また、PTA非加入の場合は防災備品についても学校での用意及び保管はできかねますので、予めご了承ください」と記されている。
また、「登校班に所属されない方は、原則毎日保護者と登校してください」との記述もある。
つづきはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5cb5ea8269e591a42a50d5a16f99af2517ed780
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1715583071
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1715600117
引用元：https://talk.jp/boards/newsplus/1715677452
6: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:29:22.22 ID:liCpR
>>1
ptaごときというなら、pta活動ごときをサボるなよ
もしくは、pta廃止運動を行えよ
既存のpta組織に頼る場面がありながら、自分は参加もせず、なんで恥ずかしくもなく文句が言えるんだろ
このゴミ共の子供もゴミなんだろうなぁ
ptaごときというなら、pta活動ごときをサボるなよ
もしくは、pta廃止運動を行えよ
既存のpta組織に頼る場面がありながら、自分は参加もせず、なんで恥ずかしくもなく文句が言えるんだろ
このゴミ共の子供もゴミなんだろうなぁ
9: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:39:07.45 ID:uSdXP
>>1
責任も取らず金も払わず物だけよこせ！ってだたの反社ですやん
( ;´･ω･`)
責任も取らず金も払わず物だけよこせ！ってだたの反社ですやん
( ;´･ω･`)
10: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:40:52.41 ID:KWTwu
>>7ならPTAに加入するなよ
PTAは学校に通う全ての児童の為に存在してる組織だから
そんな損得勘定でしか物事捉えられないなら>>1と同じような真似しでかし兼んしな
PTAは学校に通う全ての児童の為に存在してる組織だから
そんな損得勘定でしか物事捉えられないなら>>1と同じような真似しでかし兼んしな
22: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:56:30.24 ID:S0MNj
>>10
じゃあ自分で買い与えりゃいいだけじゃん
じゃあ自分で買い与えりゃいいだけじゃん
46: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 19:12:33.63 ID:q8YvP
>>36
賭けてもいいが>>1のような輩は
「なぜカネを取るのか。学校の経費でやれ」
と言って支払いを拒否する。
そして「払っていないから」という理由で配られないと「差別だ！」と叫ぶ。
賭けてもいいが>>1のような輩は
「なぜカネを取るのか。学校の経費でやれ」
と言って支払いを拒否する。
そして「払っていないから」という理由で配られないと「差別だ！」と叫ぶ。
53: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 19:15:48.94 ID:QVhqU
>>46
PTA会費払いたく無い層は極端な例だろう。大多数が存在意義を疑問視してると思うが？
なぜボランティア団体に学校や行政がすべき仕事を丸投げして尚且つ参加が実質強制化なのかってところを改善しないとなぁ
PTA会費払いたく無い層は極端な例だろう。大多数が存在意義を疑問視してると思うが？
なぜボランティア団体に学校や行政がすべき仕事を丸投げして尚且つ参加が実質強制化なのかってところを改善しないとなぁ
58: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 19:19:10.50 ID:q8YvP
>>53
強制でないから>>1のように未加入者がいる。
未加入なのは自由だが、他人が加入することについて文句を言う筋合いは無い。
無関係である事を選んだのだから、最後まで無関係でいれば良いだろ。
強制でないから>>1のように未加入者がいる。
未加入なのは自由だが、他人が加入することについて文句を言う筋合いは無い。
無関係である事を選んだのだから、最後まで無関係でいれば良いだろ。
88: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 19:41:48.44 ID:q8YvP
>>82
そもそも>>1で笛などを配ったのはPTAの活動であって学校の活動でないのだからお前の指摘は的外れ。
そもそも>>1で笛などを配ったのはPTAの活動であって学校の活動でないのだからお前の指摘は的外れ。
265: ほもダネ！ 2024/05/15(水) 02:11:43.35 ID:x5jr6
>>88
なんだＰＴＡの話か
なんだＰＴＡの話か
122: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:06:18.26 ID:q8YvP
126: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:08:04.63 ID:NAGwy
>>122
まあシュバってくるよね
まあシュバってくるよね
140: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:15:56.32 ID:9p4IF
俺の書き込みは全て、>>1を読んだ上での個人の考察と感想だと書き残しておく
164: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:37:44.30 ID:q8YvP
>>151
全く的外れ
>○それを置く場所は校内であり、その場所を学校長の許可なく提供しないと
学校内に置き場所をもらえるよう協力を要請したのはPTA。自分達が獲得した権利を分け与えるかどうかは権利者の裁量の範囲内。
>○登校班に所属することやそれに所属しないと保護者が送り迎えをしなければならないことを義務としている法律・条令がないにもかかわらず
どこにも「義務」なんて文言は無い。
「未加入者についてはPTAは面倒見切れないので自分で面倒見てくださいね」と通達しただけ。
むしろなぜ加入してもいないPTAに面倒を見てもらおうとしてるのかが全くわからないし、送り迎えもやりたくないなら、やらなければ良い。
どちらも学校の活動ではなくあくまでPTAの活動についての通達なので、学校側に対応を求めた>>1の親がオカシイだけ。
全く的外れ
>○それを置く場所は校内であり、その場所を学校長の許可なく提供しないと
学校内に置き場所をもらえるよう協力を要請したのはPTA。自分達が獲得した権利を分け与えるかどうかは権利者の裁量の範囲内。
>○登校班に所属することやそれに所属しないと保護者が送り迎えをしなければならないことを義務としている法律・条令がないにもかかわらず
どこにも「義務」なんて文言は無い。
「未加入者についてはPTAは面倒見切れないので自分で面倒見てくださいね」と通達しただけ。
むしろなぜ加入してもいないPTAに面倒を見てもらおうとしてるのかが全くわからないし、送り迎えもやりたくないなら、やらなければ良い。
どちらも学校の活動ではなくあくまでPTAの活動についての通達なので、学校側に対応を求めた>>1の親がオカシイだけ。
173: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:43:25.42 ID:JaynP
>>164
おたくの公立学校の校舎内をPTAの所有物？
ソースの文書に「登校班に所属されない方は、原則毎日保護者と登校してください。」と書いているのは見えませんかねぇ？
おたくの公立学校の校舎内をPTAの所有物？
ソースの文書に「登校班に所属されない方は、原則毎日保護者と登校してください。」と書いているのは見えませんかねぇ？
175: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:44:41.24 ID:JaynP
>>173訂正
>>164
おたくの公立学校の校舎内はPTAが所有？
>>164
おたくの公立学校の校舎内はPTAが所有？
180: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:48:41.98 ID:q8YvP
>>175
> >>173訂正
> >>164
> おたくの公立学校の校舎内はPTAが所有？
「校舎内の一角を貸してくれ」と申し出て、許可が出たならその一角を借用する権利を得たということ。
市民センターなどでイベントやるのにスペース借りるのと同じこと。
> >>173訂正
> >>164
> おたくの公立学校の校舎内はPTAが所有？
「校舎内の一角を貸してくれ」と申し出て、許可が出たならその一角を借用する権利を得たということ。
市民センターなどでイベントやるのにスペース借りるのと同じこと。
182: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:49:42.83 ID:JaynP
>>180
許可を得た証拠出してよ
許可を得た証拠出してよ
176: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:45:23.22 ID:q8YvP
>>173
PTAには強制する権限も逆らったからって罰則を与える権限も無いのだから、関係無いと思ってるなら無視したら良いじゃん。
まさかPTAを行政機関か何かだとでも思ってるのか？w
PTAには強制する権限も逆らったからって罰則を与える権限も無いのだから、関係無いと思ってるなら無視したら良いじゃん。
まさかPTAを行政機関か何かだとでも思ってるのか？w
181: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:48:59.87 ID:JaynP
>>176
ゴールポスト動かして楽しい？
争点は学校の合意なく勝手にこんな虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、学校の業務を妨害したこと
ゴールポスト動かして楽しい？
争点は学校の合意なく勝手にこんな虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、学校の業務を妨害したこと
184: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:51:04.10 ID:q8YvP
>>181
だから、PTAがどんな文言で通達しようとも、それは「命令」足り得ない。と言ってるんだが？
PTAがどんな権限を持った団体だと思ってるのさw
だから、PTAがどんな文言で通達しようとも、それは「命令」足り得ない。と言ってるんだが？
PTAがどんな権限を持った団体だと思ってるのさw
186: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:51:55.18 ID:JaynP
>>184-185
で、その証拠は？
で、その証拠は？
187: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:53:14.79 ID:KWTwu
>>186
書いて字の如くだろ
証拠示す必要すら無いんだが
強いて言えば「PTA」が確たる証拠だよ
書いて字の如くだろ
証拠示す必要すら無いんだが
強いて言えば「PTA」が確たる証拠だよ
189: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:54:17.94 ID:JaynP
>>187
都合が悪い時だけ一般論とか出す輩は論ずるに値しない
都合が悪い時だけ一般論とか出す輩は論ずるに値しない
193: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:56:02.10 ID:KWTwu
>>189
一般論というか当たり前の話してるだけなんだが
取り敢えずPTAのTが何を表してるのか答えてくれないか？
一般論というか当たり前の話してるだけなんだが
取り敢えずPTAのTが何を表してるのか答えてくれないか？
194: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:57:24.30 ID:q8YvP
>>186
むしろPTAに法的な権限や従わない者に罰則を与える権限をを与えるとした法なり条例なりあるなら出してもらえんかね？w
ないなら、権限は無いということ。
権限が無い通達は「命令」とは言わない。
むしろPTAに法的な権限や従わない者に罰則を与える権限をを与えるとした法なり条例なりあるなら出してもらえんかね？w
ないなら、権限は無いということ。
権限が無い通達は「命令」とは言わない。
185: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:51:15.42 ID:KWTwu
>>181
「PTA」の時点で学校通さずやってる訳無いだろが
PTAのTの意味も理解してないのか？
「PTA」の時点で学校通さずやってる訳無いだろが
PTAのTの意味も理解してないのか？
188: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:53:41.34 ID:fmF81
>>1
ただなあ、その防犯グッズはPTA会費から出てるなら仕方ないと思わん？
むしろ子供の命のためにPTAに入ろうとしないん？
ただなあ、その防犯グッズはPTA会費から出てるなら仕方ないと思わん？
むしろ子供の命のためにPTAに入ろうとしないん？
202: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 21:03:44.89 ID:KWTwu
>>199確かに
非加入の親にはそうやってゴタゴタ言う資格は無いわな
ただでも>>1みたいな事しでかしたら叩かれるのは致し方ないし非加入の親に批判されても文句は言えないんだよ
間違った真似してるのは事実なんだから
非加入の親にはそうやってゴタゴタ言う資格は無いわな
ただでも>>1みたいな事しでかしたら叩かれるのは致し方ないし非加入の親に批判されても文句は言えないんだよ
間違った真似してるのは事実なんだから
206: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 21:09:54.62 ID:YSYAr
>>202
なんだか面倒なシステムだな
放課後のクラブ活動みたいに外部に丸投げ委託できるようなシステムはないのかね？会費は強制徴収する代わりに全て手放しで任せられるなら文句も減りそうだけど
なんだか面倒なシステムだな
放課後のクラブ活動みたいに外部に丸投げ委託できるようなシステムはないのかね？会費は強制徴収する代わりに全て手放しで任せられるなら文句も減りそうだけど
208: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 21:14:19.43 ID:KWTwu
>>206
確かにPTA活動に参加するのは煩わしいし恐らく殆どの保護者は内心面倒臭いと思ってるだろけど
でもだからといってそうやって外部委託する形取ったらその分の経済的負担は保護者に返ってくるからな
確かにPTA活動に参加するのは煩わしいし恐らく殆どの保護者は内心面倒臭いと思ってるだろけど
でもだからといってそうやって外部委託する形取ったらその分の経済的負担は保護者に返ってくるからな
380: ほもダネ！ 2024/05/15(水) 09:15:35.31 ID:NSsFf
>>378
しかも>>1の話は
保管場所、登校班の話だよね
モノ寄越せとか言ってないよね
架空の話、やめてもらっていいですか
しかも>>1の話は
保管場所、登校班の話だよね
モノ寄越せとか言ってないよね
架空の話、やめてもらっていいですか
384: ほもダネ！ 2024/05/15(水) 09:28:16.09 ID:lYQAU
>>380
学外で～はええんか？
ダブスタすんなってスレでナチュラルにダブスタすんなてw
学外で～はええんか？
ダブスタすんなってスレでナチュラルにダブスタすんなてw
2: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:04:59.13 ID:cP3WN
日本は世界一完成した社会主義国
3: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:07:19.48 ID:sUwjc
前スレで参加しないのは知的とか自己陶酔していて笑ったわｗ
共産党員とかあの手が多いんだよなマジでｗ
懐かしいわｗ
自分で知的とかいってて本当笑えたわｗ
共産党員とかあの手が多いんだよなマジでｗ
懐かしいわｗ
自分で知的とかいってて本当笑えたわｗ
4: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:28:33.00 ID:542Y3
嫌がらせと差別とイジメが暇つぶしと娯楽になってる
5: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:28:42.19 ID:mak5e
非加入でも買って持たせればいいだけ
7: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:35:01.03 ID:TKumR
>>5
だよな
入る入らないは好きにしたらいいが、
加入者に非加入者の分の負担がいくのは納得出来ない
だよな
入る入らないは好きにしたらいいが、
加入者に非加入者の分の負担がいくのは納得出来ない
20: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:56:20.90 ID:1Nydx
>>5
自分だけ皆んなと違う物持たされるのかよ
それってイジメの原因ななりますよ
他者と違うことがイジメの理由とか良くある話
自分だけ皆んなと違う物持たされるのかよ
それってイジメの原因ななりますよ
他者と違うことがイジメの理由とか良くある話
60: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 19:19:49.21 ID:bRD5D
>>20
学校から買えばいいじゃん？PTA加入なら無償配布、非加入なら同じものを購入して貰えばいい
学校から買えばいいじゃん？PTA加入なら無償配布、非加入なら同じものを購入して貰えばいい
249: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 22:48:04.15 ID:4nbbv
>>20
それ心配するなら
皆と同じものを親が与えれば良いが？
それ心配するなら
皆と同じものを親が与えれば良いが？
330: ほもダネ！ 2024/05/15(水) 07:46:07.68 ID:PKZ2C
>>20
そのいじめの原因を作ってるのが自分の親なんだよな
そのいじめの原因を作ってるのが自分の親なんだよな
334: ほもダネ！ 2024/05/15(水) 07:59:07.90 ID:WJEo1
>>330
そして加入者側も加害者
そして加入者側も加害者
335: ほもダネ！ 2024/05/15(水) 08:00:58.10 ID:Xd7XV
>>334
学校に行くだけでイジメの原因になるからな
学校関係者も学校システムを作った大人もみんな加害者だな
学校に行くだけでイジメの原因になるからな
学校関係者も学校システムを作った大人もみんな加害者だな
336: ほもダネ！ 2024/05/15(水) 08:02:43.45 ID:Jz5QG
>>335
PTA2世問題
問題増やしてどうするの？
PTA2世問題
問題増やしてどうするの？
8: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:35:25.31 ID:PKocT
PTAの人たちが廃品回収やアルミ缶回収やバザーでお金集めて卒業証書ホルダーやホイッスル買ってくれるんだから加入しないなら貰う権利ないわな
11: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:41:45.83 ID:Ulod7
なんで加入したら役職とか選ばれんの？
金だけだしゃいいだろ
金だけだしゃいいだろ
12: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:44:34.68 ID:KWTwu
>>11
金だけ出してて誰がPTA運営してくんだよ
金だけ出してて誰がPTA運営してくんだよ
16: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:49:42.07 ID:KWTwu
>>14
役職なんて煩わしい事好き好んでやりたがる奴なんて基本居る訳無いだろが
役職なんて煩わしい事好き好んでやりたがる奴なんて基本居る訳無いだろが
17: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:53:22.81 ID:Ulod7
>>16
基本煩わしいだけでやりたくないことを
なんで押し付け合わなきゃいけないんだ？
金だけ出して文句は言わないから勝手にやっててほしいんだわ
基本煩わしいだけでやりたくないことを
なんで押し付け合わなきゃいけないんだ？
金だけ出して文句は言わないから勝手にやっててほしいんだわ
26: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:58:28.64 ID:KWTwu
>>17
お前生活してて掃除や買い物や洗濯や洗い物といった事柄については煩わしいからといってしないのか？
それと一緒のようなもんなんだよ
基本気持ちは皆お前と一緒だから
お前生活してて掃除や買い物や洗濯や洗い物といった事柄については煩わしいからといってしないのか？
それと一緒のようなもんなんだよ
基本気持ちは皆お前と一緒だから
13: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:47:26.89 ID:vftdE
自分で買えばいい一択
15: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:49:04.15 ID:ZtqJ5
要約、金なんて、びた一文払わないが防犯グッズくれ。
21: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:56:22.32 ID:tnAvl
>>15
必要なものなら税金で買って全員に配るべきでしょ
必要なものかどうかは議論するべきだが
必要なものなのにPTAに配る権限を譲渡するのは違うだろうな
必要なものなら税金で買って全員に配るべきでしょ
必要なものかどうかは議論するべきだが
必要なものなのにPTAに配る権限を譲渡するのは違うだろうな
29: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 19:00:07.70 ID:ZtqJ5
>>21
はぁ？金払わんのがいかんだろ。
必要なら自分で買えってこと。
んなもん、ホームセンターで売ってるだろ。
PTAも無料でグッズ貰ってるわけじゃねえぞwwwww
意味不明な主張してんじゃねえよ。
はぁ？金払わんのがいかんだろ。
必要なら自分で買えってこと。
んなもん、ホームセンターで売ってるだろ。
PTAも無料でグッズ貰ってるわけじゃねえぞwwwww
意味不明な主張してんじゃねえよ。
18: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:54:35.64 ID:1Nydx
非常に酷いな
PTAに入らないのは親側の問題であり
子供には関係ないのになんでこういう差別するかね？
大切なのは子供の側に立って考えること事
それが出来ないならPTAの役目は無いよ
なので必要な防災用品は用意すべきだろ常考
PTAに入らないのは親側の問題であり
子供には関係ないのになんでこういう差別するかね？
大切なのは子供の側に立って考えること事
それが出来ないならPTAの役目は無いよ
なので必要な防災用品は用意すべきだろ常考
19: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:55:18.81 ID:Ulod7
自治会ってやつの弊害よな
なくなりゃいいのに、何故か嫌な思いしてまで存続しなきゃいけないと思われてる
赤紙じゃねえんだからよ
なくなりゃいいのに、何故か嫌な思いしてまで存続しなきゃいけないと思われてる
赤紙じゃねえんだからよ
25: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:58:11.54 ID:1Nydx
>>19
それな。
自治会に入ってないからって
ゴミ捨て場使わせなかったり
祭りに子供を呼ばなかったり
自治会の旅行に呼ばなかったり
様々な嫌がらせはやめて貰いたい
困るのはいつも子供なんだよね
それな。
自治会に入ってないからって
ゴミ捨て場使わせなかったり
祭りに子供を呼ばなかったり
自治会の旅行に呼ばなかったり
様々な嫌がらせはやめて貰いたい
困るのはいつも子供なんだよね
30: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 19:01:01.26 ID:cO9NC
>>25
入会していない人を旅行にお招きする方が嫌がらせでは？
入会していない人を旅行にお招きする方が嫌がらせでは？
33: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 19:03:15.30 ID:1Nydx
>>30
近所同士仲良いのに呼ばないと悲しい
結果的に子供同士のコミュニティを分断する
それって子供にとって不利益
近所同士仲良いのに呼ばないと悲しい
結果的に子供同士のコミュニティを分断する
それって子供にとって不利益
35: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 19:04:46.63 ID:ZtqJ5
>>33
それ、学校やPTAの責任じゃなくて親の責任。
そんなに子供を思うのなら、会費払ってグッズ貰えるようにしたらいいだけ。
それ、学校やPTAの責任じゃなくて親の責任。
そんなに子供を思うのなら、会費払ってグッズ貰えるようにしたらいいだけ。
38: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 19:05:36.94 ID:cO9NC
>>33
どうかなあ？
子供達もその子が加入していないの知っているわけだから、そこでお互い気まずくなるでしょ？
どうかなあ？
子供達もその子が加入していないの知っているわけだから、そこでお互い気まずくなるでしょ？
40: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 19:06:59.93 ID:ZtqJ5
>>38
そうそう、子供に間違った平等意識を植え付けちゃいかん。
そうそう、子供に間違った平等意識を植え付けちゃいかん。
41: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 19:08:02.93 ID:KWTwu
>>33
あんま都合良い事吐かしてんなよ
仲良いってか誰より一番壁作ってるのお前じゃねえか
あんま都合良い事吐かしてんなよ
仲良いってか誰より一番壁作ってるのお前じゃねえか
37: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 19:05:34.69 ID:KWTwu
>>25
自治会とPTAは一緒にならんぞ
大体自治会入ってなきゃ接点無いのによっぽどの事でも無い限り報告も糞も無いだろ
自治会とPTAは一緒にならんぞ
大体自治会入ってなきゃ接点無いのによっぽどの事でも無い限り報告も糞も無いだろ
92: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 19:46:21.70 ID:tpsM3
>>25
ゴミ処理は無料だと思ってる？
ゴミ置き場の管理は誰がするの？
祭りは無料で開催出来るとでも？
祭り会場の手配や設営や撤去に掃除は誰がするの？
旅行は無料で行けるの？
旅費は誰が負担してるの？
金は出さないのに文句は言うの？
手伝いもしないのに要求だけはするの？
子供を盾にして恥ずかしくないの？
ゴミ処理は無料だと思ってる？
ゴミ置き場の管理は誰がするの？
祭りは無料で開催出来るとでも？
祭り会場の手配や設営や撤去に掃除は誰がするの？
旅行は無料で行けるの？
旅費は誰が負担してるの？
金は出さないのに文句は言うの？
手伝いもしないのに要求だけはするの？
子供を盾にして恥ずかしくないの？
263: ほもダネ！ 2024/05/15(水) 01:30:59.30 ID:9g0X1
>>19
自治会も無くなっていってる
自治会も無くなっていってる
23: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:56:57.14 ID:o49Yn
懲戒免職にしろ
24: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 18:58:08.98 ID:mEMQL
ごときと言うなら加入すればいいだけでは
命と天秤にかけてるのは保護者自身でしょ
命と天秤にかけてるのは保護者自身でしょ
28: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 19:00:04.01 ID:1Nydx
>>24
それは違う
親の問題と子供の問題を一緒に考えるのはダメ
子供の側に立って考えることが重要
たかが親がPTA入ってないからって
子供が不利益被るのは看過できないでしょう
それは違う
親の問題と子供の問題を一緒に考えるのはダメ
子供の側に立って考えることが重要
たかが親がPTA入ってないからって
子供が不利益被るのは看過できないでしょう
192: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:55:58.08 ID:fmF81
>>28
子供を守るのは親の努め。親がそこを放棄してるのにPTAには要求するのがおかしい。
子供を守るのは親の努め。親がそこを放棄してるのにPTAには要求するのがおかしい。
195: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:57:53.06 ID:KWTwu
>>192
学校に通う全ての児童を公平に扱う事がPTAの理念であり務めなんだよ
学校に通う全ての児童を公平に扱う事がPTAの理念であり務めなんだよ
196: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:58:40.11 ID:q8YvP
>>195
それを義務化した法律か条例は？
それを義務化した法律か条例は？
197: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 20:59:49.15 ID:KWTwu
>>196
別に義務化はされてないんだが
別に義務化はされてないんだが
201: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 21:02:06.45 ID:q8YvP
>>197
では、法に反しない限り各組織ごとの運営方針で構わないということだな。
結論が出て良かったよ。
では、法に反しない限り各組織ごとの運営方針で構わないということだな。
結論が出て良かったよ。
204: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 21:06:33.50 ID:KWTwu
>>201法に反しないというか
PTAってのは大前提としてその理念を本分としてるからこそ存在を認められてる訳であってそれ損ねたら存在意義自体失うんだぞ
PTAってのは大前提としてその理念を本分としてるからこそ存在を認められてる訳であってそれ損ねたら存在意義自体失うんだぞ
209: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 21:15:55.39 ID:q8YvP
>>204
結社の本分を決めるのは、結社に所属している者。
そも、法でも条例でも規定されていない義務を結社に所属しない人間が押し付ける事自体が越権。
お前、単に「カネも労力も出したくないが恩恵はよこせ」というワガママに乗っかろうとしてるだけだろ。
本来「未加入者の子供の面倒は見切れませんよ」という通達すら必要無い。
というか現代だと勝手に見守りやると怒り出す親さえいるのだから、未加入で見守りに同意がもらえない子供はお触りしない。という方針になるのはむしろ当然だわ。
ホイッスル等も同じこと。何かあった時に
「お前らが勝手に配った笛で遊んで怪我したぞ。どうしてくれる！？」
なんてクレームつける親がいないとは限らない。
だから同意がもらえない家の子には配らない。
至極当然の事だろ。
結社の本分を決めるのは、結社に所属している者。
そも、法でも条例でも規定されていない義務を結社に所属しない人間が押し付ける事自体が越権。
お前、単に「カネも労力も出したくないが恩恵はよこせ」というワガママに乗っかろうとしてるだけだろ。
本来「未加入者の子供の面倒は見切れませんよ」という通達すら必要無い。
というか現代だと勝手に見守りやると怒り出す親さえいるのだから、未加入で見守りに同意がもらえない子供はお触りしない。という方針になるのはむしろ当然だわ。
ホイッスル等も同じこと。何かあった時に
「お前らが勝手に配った笛で遊んで怪我したぞ。どうしてくれる！？」
なんてクレームつける親がいないとは限らない。
だから同意がもらえない家の子には配らない。
至極当然の事だろ。
212: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 21:25:39.54 ID:KWTwu
>>209
取り敢えず落ち着いて冷静に考えてくれな
非加入の保護者については俺も何一つ良い気はしてない正直個人的な付き合いもする気ないし他の保護者がソイツをシカトしようが何しようがそれは個人の勝手だし好きにすればいいと思ってる
でもその未加入の保護者の子供は別だから
その子に何の責任も無いしPTAの理念からしても公平に扱ってやらなきゃいけない訳だからそこは切り離して考えなきゃいけない訳なの
それと幼少期のそういった周りの大人の理不尽な扱いってのはその子の人格にもかなり影響及ぼすから
例え保護者が未加入であろうとその子供に不利益招くような真似だけは決してしちゃいけない訳なの
解るか？
PTAという立場の人間が児童に疎外感与えてたら本末転倒だしそれより何よりそんな理不尽な扱い大人のすべき事では無いだろ
取り敢えず落ち着いて冷静に考えてくれな
非加入の保護者については俺も何一つ良い気はしてない正直個人的な付き合いもする気ないし他の保護者がソイツをシカトしようが何しようがそれは個人の勝手だし好きにすればいいと思ってる
でもその未加入の保護者の子供は別だから
その子に何の責任も無いしPTAの理念からしても公平に扱ってやらなきゃいけない訳だからそこは切り離して考えなきゃいけない訳なの
それと幼少期のそういった周りの大人の理不尽な扱いってのはその子の人格にもかなり影響及ぼすから
例え保護者が未加入であろうとその子供に不利益招くような真似だけは決してしちゃいけない訳なの
解るか？
PTAという立場の人間が児童に疎外感与えてたら本末転倒だしそれより何よりそんな理不尽な扱い大人のすべき事では無いだろ
221: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 21:42:47.02 ID:KWTwu
>>216
何が言いたいのか知らんが
未加入だからといってPTAに与えてもらう子供の利益を阻害する正当な理由何処にも無いし
PTA自体にも未加入家庭の子供に利益与えちゃいけない理由なんて何処にも無いぞ
親権とか全く関係無いし
子供の学校での人間関係に親面してツベコベ吐かせる筋合い何処にも無いから
何故ならソイツ自身が子供に関する学校での人間関係拒絶してんだから
親権云々ゴタゴタ吐かすなら親として子供に関する学校での人間関係にもきっちり顔出してからにしろって話な
何が言いたいのか知らんが
未加入だからといってPTAに与えてもらう子供の利益を阻害する正当な理由何処にも無いし
PTA自体にも未加入家庭の子供に利益与えちゃいけない理由なんて何処にも無いぞ
親権とか全く関係無いし
子供の学校での人間関係に親面してツベコベ吐かせる筋合い何処にも無いから
何故ならソイツ自身が子供に関する学校での人間関係拒絶してんだから
親権云々ゴタゴタ吐かすなら親として子供に関する学校での人間関係にもきっちり顔出してからにしろって話な
231: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 21:56:32.55 ID:q8YvP
>>221
残念ながら、お前にそれを言う権利が無い。
もちろんPTAにも無い。
親の同意が無い限り、何にクレームをつけられるかわからない。
そしてそれが子供のための行動であろうと、何かあった時に法的に罪を問われるのは親権を犯したPTA
「君子危うきに近寄らず」
PTAが未加入者の子供に触らないのはむしろ当然。
文句はそういう判例を作った裁判所にでも言え。
スポーツクラブでの怪我とか親の同意があっても引率責任を問われるのに、合意が無いなら尚更だ。
残念ながら、お前にそれを言う権利が無い。
もちろんPTAにも無い。
親の同意が無い限り、何にクレームをつけられるかわからない。
そしてそれが子供のための行動であろうと、何かあった時に法的に罪を問われるのは親権を犯したPTA
「君子危うきに近寄らず」
PTAが未加入者の子供に触らないのはむしろ当然。
文句はそういう判例を作った裁判所にでも言え。
スポーツクラブでの怪我とか親の同意があっても引率責任を問われるのに、合意が無いなら尚更だ。
233: ほもダネ！ 2024/05/14(火) 22:00:32.40 ID:KWTwu
>>231
何でもええけど
悪いが例え他人でも未成年保護の観点からそういった児童に疎外感与えるような真似は決してしちゃいけないんだわ
だから幾らどんな屁理屈吐かそうが無駄だぞ
だからお前も早いとこ精神的に大人なれな
そうすれば俺の言ってる意味も普通に理解出来るようなるから
何でもええけど
悪いが例え他人でも未成年保護の観点からそういった児童に疎外感与えるような真似は決してしちゃいけないんだわ
だから幾らどんな屁理屈吐かそうが無駄だぞ
だからお前も早いとこ精神的に大人なれな
そうすれば俺の言ってる意味も普通に理解出来るようなるから
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