【青森県・八甲田山】クマに襲われた80代女性を救出できず・・猟友会「自分の食糧に対して執着心が強い」現場に戻ってくる可能性があり危険！！

>>1
報酬が少ないからな

>>1
おじいちゃん
今すぐ骨董品やに行ってまず
中世の西洋兜と鎧を買って防御を固める
次に、第二次大戦で使った銃剣を買って
中長距離の攻撃体制を配備
そして、何と言っても接近戦には
日本刀な、これが一番
そして最後に自害用の短刀も買っとけば
完璧！

>>1
タケノコ、山菜、キノコ程度のために
熊のテリトリーの山に入っていく人多くないか？

>>191
ネマガリタケは料亭とかに高く売れるんだよ
だから危険を顧みず取りに行くジジババが多い

>>3
税金で？

>>43
有害鳥獣駆除に猟友会が動いてる時点で税金入ってるが

>>154
いくら？規定あるの？出動だけで？

>>4
クマちゃんと愛護が対話して山に帰ってもらおう

>>5
ご遺体の周りに地雷を円を描くように仕掛けるのもイイかもな

>>5
左翼がゴネるから、必要な場合しか出動させられない

>>5
八甲田山雪中行軍やれたもんだけボーナス支給や

>>441
当時でも全然余裕だけどな
同時期に同じ所に行ってる別部隊はまったく問題なかった

指揮官の能力不足だっただけ

>>442
もう一方の弘前隊が無事だったのは、ルートの斥候など困難な役を、徴収した地元民にさせたからだよ
命令を拒否できないように人質を取って

おかげで案内役の地元民は皆重度の凍傷を負い、廃人になった者もいた
映画には描かれてないから、あまり知られていないけれど

冬の八甲田が全然余裕だなんてとんでもない

>>446
パヨチンの歴史捏造はいつものことだが
それも含めて指揮官の能力差の結果だが？

>>452
訓練で民間人を犠牲にした指揮官ってのは、能力的に駄目だよ

行軍中に村人たちは散々酷使され、口止めをされ、最後は山中に置き去りにされた

一緒に下山したら行軍の成功が村人のおかげなのがバレて、軍の面目が丸潰れだから

結局後から愚行がバレて、今は村人たちの顕彰碑が立ってる

>>458
いくら部下思いの司令官で、日本の将兵の命を最優先に考えていたのだとしても、現地の食糧を略奪したり、現地人を徴用して利用するだけ利用して、口減らしの為に処刑してたりしたらやっぱりダメに決まってるわな。

日本の軍人の家族からは称賛されるかもしれんけど、それでもダメだ。

>>466
そもそも訓練にもなってないわけだしね

対露戦に向けた雪中行軍の軍事訓練なのに
山中のルート探索や先導の雪かき役まで地元の村人にやらせて
連隊はその後ろを着いていっただけ

格好だけは「八甲田雪中行軍に成功！」ってことになってるけど
実際は凍傷で足の指を失った兵士もいたし
遭難した第五連隊を行軍中に発見しながら救助もしていない

それらもあって上からの評価は芳しくなく
日露戦争が開戦すると31連隊は前線送りにされて、指揮官はすぐ戦死している

>>452 歴史捏造は高倉健をヒーローに描いた映画の方なんだよなあ

>>459
映画（笑）
お前馬鹿なの？

>>442
というか、今の八甲田山で一個大隊が雪中行軍状態になっても、

八甲田山の山頂部を取り巻くように冬季通行も可能な、
国道103号線と、国道394号線と、県道40号線のいずれかには出てしまいそうな気がするが。

Googleマップを見ると、ロマンも夢も壊されるよ。


というか、クマの生息域にこんなクルマがビュンビュン通る国道を作ったから、人間が簡単に八甲田山の奥深く迄アクセスできるようになったんだなと、改めて思う。

映画に描かれた弘前31連隊の様子を
史実と思ってる>>442は確かに馬鹿だな

>>470
どこにそんなことが？
思い込みって怖いな～

>>470
映画だと弘前隊は堂々と行進しながら里に下りてきたけど
実際は多くが凍傷にやられて、木々や銃を杖にしながらフラフラ状態で帰参したんだよね

壊滅した第五連隊との明暗を強調するための演出だろうけど
そのせいで、正しく準備さえすれば八甲田超えは作戦的に問題なかったと
勘違いしてる人が未だにちらほら

>>474
まあ、日露戦争の過程で津軽海峡を通過したバルチック艦隊が弘前を攻撃したり、ロシアの陸戦隊が直接青森県に上陸してきたような時には、八甲田山系に籠城してロシア軍を迎え撃つつもりの訓練だったんだろうか？

スイス軍が伝統的にやってるように、砲撃で雪崩を人工的に起こしたりもしてさ。

>>474
ちなみに山岳遭難事故は数あれど、戦時も含めて良いなら世界最大の山岳遭難は、牟田口廉也中将の企画した「雨季のパトカイ山脈越え」じゃないかな。

携行食糧も補給計画も乏しい状態で行軍を開始して、衰弱して餓死するわ、病気になるわ、マラリアに感染するわ、増水した川に流されるわ、トラに喰われるわ、ワニに喰われるわ、さらに地元の山岳民族のカニバリズムに遭うわ、そして数万人がミャンマーと東インドの国境地帯の過酷な自然を甘くみた結果亡くなった。

>>10
顔がなくても意識張るかもしれない
ちゃんと話しかけて確認しないと！

>>6
呼び掛けに反応しないとかじゃね

>>6
バラバラとか白骨とか素人目でわかるものでもない限り
死亡判定は医師にしかできない
実態がどうあれ、医師の診断が出るまでは生きている扱いにする

>>6

ドローンじゃないの？

>>7
明治35年ですね、成仏してください

>>7
日本軍は負けました

>>9
クマはまず顔を狙ってベアークローで攻撃してくる　その威力はボクシングヘビー級チャンピオンのパンチの10倍

顔がズタズタになったら腹を引き

裂いて内臓を出して食べる
最後は手足を食い千切られる


これが可愛いクマの現実ぴょん

>>35
直撃はそのまま首へし折られて終了
カスっても顔の皮全部持ってかれて、痛みと恐怖にパニック起こしている間に追撃で終了
逃げようにも時速40キロで追いかけてくるからウサイン・ボルト並みの速力出せなきゃやっぱり終了

熊は至近距離で出くわしたら基本、詰みだよな

>>89
それはヒグマの話
普通のツキノワは普通の成人男性なら勝てる

>>95
月の輪熊でも大型犬より大きくて強いぞ？

>>95
闘いもしないで嘘つくな
土佐犬やボクサー犬よりデカくて強いぞ
嘘つく前に大型犬でもいいから闘ってから言え

>>105
体格ならツキノワグマと人間は大差ない。

体重70～120kg

だから。


重量とパワーの問題なら、曙の突っ張り食らったらこんな小兵力士吹っ飛ぶよ。

けど、クマは皮下脂肪沢山なので、吹っ飛ばされても崖から落ちたりしない限りノーダメージだろうな。
逆に、クマは爪と歯というチート武器を持ってるから、曙にも何か持たせないとアンフェアだろ。

あるいは、寝技の得意な120キロ超級の柔道選手がクマを袈裟固めにしたら、クマは自分の筋力で果たしてひっくり返せるかな？

>>137
鹿や熊は車で跳ね飛ばされても頭を打たないぎり死なないぞ。びっこさえ引かずに山に逃げてく。
骨からして違うんだわ

>>137
生身の力士なんて他の人間に比べてちょっと食べるところの多いエサだよ

>>467
でも、モンゴルの草原じゃ、大きなオオカミが体重10キロのクマタカに仕留められたりしてるんだぞ。

どんなに強いオオカミも、空から首根っこ目がけて急降下してくる攻撃には無防備で、急所をやられちゃうんだな。

オオカミは自分の頭の後ろに来た鳥を、手で叩き落とす事ができない。


モンゴルの鷹匠は、そういう鷹の特性を利用してオオカミを狩ったりもする。


ワニだってあんなに噛む力は強いけど、口を開く力は弱いから、口を細い縄で縛られてしまうだけでもう何もできない。


ニシキヘビに不意に首に巻き付かれたら、クマは大丈夫だろうか。
同様に、不意に柔道家に首を絞められたら、クマは大丈夫だろうか。

スズメバチに何箇所も刺されたら、クマは大丈夫だろうか？
特に、アナフェラキシーアレルギー持ちのクマさんは、一回刺されただけでもヤバかったりして。


クマは確かに総合的に強いけど、必ずしもいつも勝てるとは限らないんだろうな。死角が無い訳ではない。

>>473
久々に読み応えがある長文だな

>>95
無理

もしかして見晴らしがいいステージの上で戦うとでも思ってるのか？

>>108
蔵王のロープウェー乗り場にツキノワグマが乱入したときも素手じゃ太刀打ち
できなかったからな
ただイノシシだと手練れが何人もいると農業用のネットとか使ってからめとるの
うまくやるよね

>>95
人間は素手だと人によっては猿1匹でも怪しいよ
女じゃ猿にも勝てないだろ

>>115
人間は本気を出したネコにすら勝てないよ

>>115
サルは怖いだろ
スピードパワーキバと
成人男性でも危ないかも

>>24
村人はぬののふくとひのきのぼうくらいしか持ってないんだよ
てつのよろいあるのはルドマンさんとこくらいだろ

>>24
Eはがねのつるぎ
Eてつのよろい
Eうろこのたて
Eきのぼうし

>>25
青森だから2万だな
ヒグマとは違うけど、それでも安すぎるわ

>>26
明るくなってから出しなさい。夜中はイノシシや獣が、ゴミ狙うからダメ！

>>27
そのスーパーで売られているたけのこは何処から来るの？

>>27
そのスーパーに納入する人なんじゃね？

>>27
趣味と実益兼ねて山に入ったんだろ。
理由は知らんが命失ったらお終い。
野生の食材を強奪しに来た人間は自分がクマでも排除する。

>>28
自然に生えているたけのこだったやつが悪い

>>31
猟師に依頼するしか無いんじゃね？

>>31
SNSでイキっている動物愛誤の人達に任せよう

>>41
縄張り争い(生存競争）しているだけだからな
強い方が勝つだけで今は熊のターンになってる

>>47
一人8500円しか依頼料出ないのにすぐ倒産するだろ