【自動車】豊田章男氏の「EVへの懸念」が現実のものに…世界中で「EVシフト」を見直す大手メーカーが相次ぐ

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1: ほもダネ! 2024/09/17(火) 10:31:38.00 ID:??? TID:bolero
 精密な“すり合わせ製造技術”に不安のある海外の自動車メーカーにとって、EVシフトは弱みを補完する重要な方策だったはずだ。しかし、EV需要の伸び悩みで、欧米の大手自動車車メーカーがEVだけで成長を目指すことは難しくなっている。

 わが国の自動車産業界は、次世代の動力源の実用化に取り組む企業が多い。トヨタはEVの安全性と、航続距離向上の切り札といわれる“全固体電池”に関する研究開発を重ね、2027年頃の商業化を目指している。同社は、“究極のエコカー”と呼ばれる水素自動車の普及も重視している。

 トヨタは独BMWに燃料電池車(FCV)の水素タンク、燃料電池などの重要部品を全面供給する。新しいエコカーの商業化に向けた提携の増加は、水素の生産、安全性の高いタンク製造などの供給網の整備、コスト引き下げに必要だ。

日本車メーカーの「全方位戦略」は正しかった


詳しくはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/9fa7e2b7e6f68ee6e18c774aec2c3a343baa599b

引用元:https://talk.jp/boards/newsplus/1726536697
599: ほもダネ! 2024/09/17(火) 18:01:38.69 ID:GEnqL
>>1
EVって、ヤバいの?

859: ほもダネ! 2024/09/17(火) 23:06:01.88 ID:eUWk6
>>1
アホな日本のマスゴミは中華EVを絶賛してたんだよな
どう考えたってEVシフトなんて無理だよ
何よりバッテリーが重すぎる
電動バイクが限界

864: ほもダネ! 2024/09/17(火) 23:15:14.84 ID:1beIH
>>859
アホというよりはクズのほうがしっくり来る

2: ほもダネ! 2024/09/17(火) 10:32:37.38 ID:DlZOa
47歳オッサンの俺でもずっと言い続けてたのにな

お前らは氷河期世代よりも劣ってるという事だ

3: ほもダネ! 2024/09/17(火) 10:33:59.82 ID:QjJVx
今年初めごろはEVに乗り遅れた日本ヤバイの大合唱だったのに
手のひら返しひどすぎんか

174: ほもダネ! 2024/09/17(火) 12:44:51.43 ID:hYAjG
>>3
電気自動車なんて主流になる訳ない
と言う主張に対して散々叩かれたが
叩いてた連中はどこ行ったんだろうw
生きてて恥ずかしくなったのかなww

177: ほもダネ! 2024/09/17(火) 12:46:52.03 ID:WhAOv
>>174
半年もしたら、そんな事言った事も無いような顔して出てくるよ。
基本的に連中が自分のコトバに責任を持つと思っちゃダメ。

179: ほもダネ! 2024/09/17(火) 12:49:35.13 ID:Impxi
>>174
実際に中国では50%以上がEVで急速にEVシフトが進んでるけど?
これに対してまともな反論アンチはできてないよね

180: ほもダネ! 2024/09/17(火) 12:50:47.96 ID:DlZOa
>>179
EVは補助金が出るし、EV以外はナンバーを貰えないという政策だったんじゃなかったかな?

182: ほもダネ! 2024/09/17(火) 12:54:21.42 ID:L1j1k
>>180
中国国内では供給過多でEVがダブついてしまい、輸出しようにも欧州とタイでは売れ残りEVがそこらかしこで山積みと言う報道はあるよな。

183: ほもダネ! 2024/09/17(火) 12:55:12.87 ID:DlZOa
>>182
だよな
>>179の知識はとても古いように思えたわ

190: ほもダネ! 2024/09/17(火) 13:01:51.83 ID:Impxi
>>178
実際は350kwどころか600kwの充電性能があるものを中田業者の人が土地持ってる人に毎月賃貸料出してくれるよ
有料の客を集めてくれる充電器をタダで付けてくれるって言うのに嫌がる人なんて不明だね
>>180
EVからEVへの買い替えに対しては補助金でないし
ナンバーもらえないっていうのも上海市みたいな大都会の話で外は関係ないし
上海市でもEVじゃなくて燃料電池車でも良くて排ガスを出さない車ならいいんだけど?

195: ほもダネ! 2024/09/17(火) 13:04:12.26 ID:X6LBT
>>190
ごめん 中田業者っていうのは何だかわかんない

206: ほもダネ! 2024/09/17(火) 13:09:08.26 ID:MOkur
>>195
中田氏?

202: ほもダネ! 2024/09/17(火) 13:07:11.95 ID:MOkur
>>190
600KWh!?
そんなのが現存してるの?初めて聞いたわ。。

それ、600KW充電に対応した車種教えてください。

187: ほもダネ! 2024/09/17(火) 12:57:33.19 ID:MOkur
>>179
独裁国家が国策でやってるんだからそうなるだろ。
歯向かったら命が危ない

188: ほもダネ! 2024/09/17(火) 12:59:07.89 ID:BGC4k
>>179
アンチEVはビジネス目線ゼロだからな
世界最大の自動車市場である中国を失うダメージを理解してない
ビジネス目線ゼロだから論破されまくって「EV厨は
EV乗ってない」って捨て台詞吐いて勝利宣言してしまうのが多い

189: ほもダネ! 2024/09/17(火) 13:00:56.36 ID:X6LBT
>>188
中国国内で作れるものは低価格で作れるから
そこに乗り込んでいっても勝負にならないよ

191: ほもダネ! 2024/09/17(火) 13:02:10.77 ID:DlZOa
>>189
まともな自動車メーカーじゃ太刀打ちできんだろ
新興メーカーが何百も出来てたんだろ?
それが今淘汰されつつあるのが中国

200: ほもダネ! 2024/09/17(火) 13:06:48.50 ID:hYAjG
>>188
>世界最大の自動車市場である中国を失うダメージ
わかってないなw
中国は低技術でモーターさえあれば車が作れると考えて
自国でも制作できる劣化自動車を世界標準にしようと
補助金バンバンだしてEV推進してただけで中国が他国の市場を受け入れるつもりなんて既に無い
テスラも追い出されかかってる
単に中国は金儲けで安くてボロいEVを大量生産して輸出したいわけだ
しかも補助金の打ち切られ欠陥EVが都市部郊外に放置されてるのが今の中国w

中国なんてビジネスの相手に今更ならないww
人件費が安かった頃に利用してたのがビジネスだよ

364: ほもダネ! 2024/09/17(火) 14:52:00.10 ID:8uyHs
>>203
トヨタは中国で2割を稼いでそれが吹っ飛んだらなおさらアメリカ一辺倒になるね
もう一つの大事な市場である。東南アジアのタイでも日本車が揃いも揃ってどんどんシェア失ってるしね
それで残ったアメリカ市場で売れている地域はカリフォルニア州とかEVに熱心な地域なんだけどね
今年、来年業績が良かったとしても
再来年カリフォルニア州ではSUV、小型ピックアップの35%を「ゼロエミッション車」にすることが義務づけられてて
トヨタには能力気力ともにないでしょ

395: ほもダネ! 2024/09/17(火) 15:16:13.77 ID:L1j1k
>>364
タイは既に舵を切ったよ。タイは輸出産業が不調で今年は新車需要がシュリンク中だ。別に日本車に限った話じゃ無い。そんな中7月末にHV向け税優遇をタイ政府が決めたが、それは中国製BEVがタイ国内で売れ残ってるからだ。深刻なほど。

これからタイ国内で生産される50万台の中国製EVも輸出先が見つからないと現地では報道が出ている。タイからASEANやオセアニアを中心に100万台の日本車が毎年輸出されてるのにも関わらずだ。

【タイ】EVの生産過剰懸念、ノルマがネック=協会
> EVATのクリサダ会長は、タイの新車市場が60万台程度に縮小する中、中国の主要EVメーカー7社の年産能力は計49万台と、フル稼働すると国内需要を大きく上回ると指摘。輸出市場を確保しなければ、こうしたメーカーは困難に直面すると懸念を示した。

988: ほもダネ! 2024/09/18(水) 01:26:38.88 ID:986uE
>>395
あー、タイですらEVの輸出先に困ってる有様か。
日米欧でEVは売れず。東南アジアもEVは不発。インドはスズキがべったり。

残るマーケットはアフリカか中東か…

421: ほもダネ! 2024/09/17(火) 15:35:17.33 ID:0nCEr
>>213
客商売をやってるて優良顧客が来てくれるなんてこんなおいしい話はないと普通は思うはずだよ
テラチャージとか一件おいしい話に騙されて人も多いみたいだけど
>>216
そもそも400キロ500キロ運転してて3分だけ休憩してまた400キロ走るの?
そんな事やってるのは1000キロチャレンジやってるユーチューバー位だよ

>>381
小型原発は採算に乗らないとアメリカで建設中止になったけどね

>>364
タイで日本車は50%減とかしてる中BYDは2倍位に増えてるよ

>>301
https://youtu.be/S2Qb9GSb7h8?si=HXFMSPP_vuni2rf3

427: ほもダネ! 2024/09/17(火) 15:44:18.35 ID:MOkur
>>421
動画リンクありがとう。
タイトルには255KWh発揮、とあるけど、600KWhは?

430: ほもダネ! 2024/09/17(火) 15:49:54.14 ID:8uyHs
>>427
動画の中の発言で、600キロワットに触れているところがあるよ

432: ほもダネ! 2024/09/17(火) 15:51:48.60 ID:MOkur
>>430
ん?
実証したんじゃないの?

438: ほもダネ! 2024/09/17(火) 15:57:00.44 ID:8uyHs
>>432
以前もこの会社の充電器は、ソフトウェアでアップデートして早くしたりとかしてるし
QRコードもう対応にするとかもできてるし

446: ほもダネ! 2024/09/17(火) 16:06:00.18 ID:MOkur
>>438
600KWhが広がりつつあるんでしょ?
「広がってる」のに実証の記録がどこにも無いの?

451: ほもダネ! 2024/09/17(火) 16:09:41.38 ID:8uyHs
>>441
富裕層だってスーパー寄るでしょ
>>446
今の性能でもモンスターズ充電器って言ってるレベルだよ
1台の充電器なのに、テスラにも対応して外だと50キロワットしか充電できないところ
日本でのスーパーチャージャー最新型と同じ250キロワット充電できるんだからね

460: ほもダネ! 2024/09/17(火) 16:15:22.68 ID:MOkur
>>451
> 富裕層だってスーパー寄るでしょ

富裕層だからお店丸ごと買ってくれるかもしれないし、ってこと?
コンビニならおにぎり100個買うかもしれないし、ラーメン屋なら10杯食べてくれるかも?

> 日本でのスーパーチャージャー最新型と同じ250キロワット充電できるんだからね

広がり始めた600KWh 、とやらは何処に行っちゃったの?

509: ほもダネ! 2024/09/17(火) 17:06:23.66 ID:lyIir
>>451
ねぇねぇ
600KWhの話は何処に行ってしまったの?
広がり始めてるんだよね?

811: ほもダネ! 2024/09/17(火) 21:39:57.38 ID:oNlSS
>>509
NACS
電圧max 1000V
電流max 600Aね

813: ほもダネ! 2024/09/17(火) 21:42:38.70 ID:WhSf7
>>811
いや、スペックを聞いてるんじゃなくてw
その充電器は何処にあって、対応車種はどれ?

823: ほもダネ! 2024/09/17(火) 21:59:09.37 ID:WhSf7
>>821
キモくて見るに耐えないから途中でやめたけど、
ここの充電器とこの車で600KWh充電が行われたってこと?


この人、充電が趣味なんか?なんでこんなに盛り上がってんだ


453: ほもダネ! 2024/09/17(火) 16:11:42.55 ID:MOkur
>>438

>>230
に対して
>>264

なんだけど、どういうこと?

431: ほもダネ! 2024/09/17(火) 15:51:00.44 ID:MOkur
>>421
> 客商売をやってるて優良顧客が来てくれるなんてこんなおいしい話はないと普通は思うはずだよ

ん?
土地を貸して賃料を得る話じゃなかった?


> そもそも400キロ500キロ運転してて3分だけ休憩してまた400キロ走るの?

まーたその理論か。
そうじゃなくて、回数が増えたら単純に不便でしょ?
無問題というなら、燃料タンク10、20リットルの車だらけになるはずでは?給油回数増えても無問題なら軽量化出来た方がいいでしょ?

433: ほもダネ! 2024/09/17(火) 15:53:58.06 ID:8uyHs
>>431
いや、一番の集客効果のあることだけど?
最初から優良なお客って言ってたし

441: ほもダネ! 2024/09/17(火) 15:59:39.85 ID:MOkur
>>433
お客って、それは充電業者にとってでしょ。


土地オーナーがお店やってて、その駐車場を充電業者に貸すって話し?
だとして、富裕層が充電にやってきて自分の店の集客に繋がる業種って、なんだ?

443: ほもダネ! 2024/09/17(火) 16:00:55.82 ID:DlZOa
>>441
本人も薄っぺらい知識しか持ってないんじゃないかな?w

436: ほもダネ! 2024/09/17(火) 15:55:55.22 ID:8uyHs
>>431
夜寝ずに走らせたりすると言ってるBYDシールに乗った人も言ってたよ
こんなに多くのバッテリーもいらないから価格と重量を下げてくれって言ってたね
晴れの日の走りはいいけど地面が濡れたときの旧道とかの走りは良くないって

444: ほもダネ! 2024/09/17(火) 16:01:13.43 ID:MOkur
>>436
え?実証じゃなくて他人の経験談かよw

314: ほもダネ! 2024/09/17(火) 14:27:24.07 ID:cF7IZ
>>179
EVの廃車が積みあがっているニュースぐらいは目にしたことがあるだろうに。

805: ほもダネ! 2024/09/17(火) 21:30:59.47 ID:rG1PL
>>179
そんなに売れてんのにBYDが基本給のみ出して
残業代が半年以上も未払いどころか解雇の嵐なんやが

不思議やね🤣

194: ほもダネ! 2024/09/17(火) 13:03:47.70 ID:0A4BT
>>3
「バスに乗り遅れるな」的な警句に弱すぎるんだよな
朝鮮半島合意の時も「アメリカ、中国、韓国は納得してるのに日本だけ突っぱねてたら孤立する」みたいなこと言われてたけど、
そんなもの何年もしないうちに無いことになっちまってる

745: ほもダネ! 2024/09/17(火) 20:20:59.36 ID:gbFAw
>>3
いつもの事じゃないか
「掌返しも計画の内」
もう補助金でホクホクなんで、終わっていいんだよ
結局、また中国に金を送付しただけだったな

4: ほもダネ! 2024/09/17(火) 10:34:03.95 ID:cVO9c
全固体電池がいつまでも商業化できないのはどうして?

10: ほもダネ! 2024/09/17(火) 10:44:57.42 ID:DlZOa
>>4
ズボラな利用者が大雑把な使い方をしても、耐久性が保てて
発火や爆発をしないような信頼性を高めることが難しいんだと思う

17: ほもダネ! 2024/09/17(火) 10:51:04.57 ID:OuvF1
>>4
いつまで経っても完成させられないからやでw
驚いたことにまともな試作品すら世界の誰も作れてない
出来る出来る言ってるのは日本と中国だけやで

35: ほもダネ! 2024/09/17(火) 11:08:25.82 ID:l5Ott
>>4
専門家じゃないから何だけど固体電解質と極板との
界面が厄介な気はするのよ
流動性が無いから劣化で大きな抵抗生むとかさ
あくまで妄想です

162: ほもダネ! 2024/09/17(火) 12:37:07.35 ID:qNHwt
>>4
少しでも水につかると感電の危険で誰もさわれない

5: ほもダネ! 2024/09/17(火) 10:36:34.08 ID:IBYzL
いずれEVが主流になるのは違いないと思う
まだ発展途上なだけ

6: ほもダネ! 2024/09/17(火) 10:40:06.74 ID:DlZOa
>>5
その「いずれ」が10年先なのか100年先なのかって事だよな
俺は100年とは言わんけどそれに近いくらいずっと先の話だと思ってる

825: ほもダネ! 2024/09/17(火) 22:01:51.17 ID:pkaSe
>>6
正直、液体化石燃料のエネルギー量はチート過ぎる。
マジ100年では追いつかんかも知れんし、電気以外のエネルギー源で代替となってるかも。

80: ほもダネ! 2024/09/17(火) 11:36:47.92 ID:E6gs6
>>5
EVではなく水素とか他の動力かもよ?

7: ほもダネ! 2024/09/17(火) 10:40:45.30 ID:BMrcb
最初からみんな危ないねって言ってただろ

132: ほもダネ! 2024/09/17(火) 12:08:49.00 ID:bF4Oh
>>7
危ないのは
不正トヨタの本気で作った(笑)
タイヤ外れる欠陥EVくらいだろw

電費悪い、エアコンに弱い
値段だけは張り合ってた欠陥品

140: ほもダネ! 2024/09/17(火) 12:16:50.86 ID:4gCm3
>>132
危ないのは自動運転詐欺から資金流用に黒人人種差別まで全方位不正で有名なテスラのハンドルが取れたEVだろうね。
なにしろ納車後運転中にハンドルがスッポーンと取れたなんてみんな驚いただろう

テスラ「モデルY」で走行中にハンドル外れる、米運輸当局が調査 2023年3月9日
> 2台はステアリングコラムにハンドルを固定するボルトがないまま納車されていたという。

8: ほもダネ! 2024/09/17(火) 10:41:32.43 ID:qxjHg
自民党の完全敗北だな、なんで自民党はあんなにトヨタイジメするのかわけわからん。

134: ほもダネ! 2024/09/17(火) 12:09:30.04 ID:dQZ7G
>>8
自民とズブズブなのがTOYOTAだよ
エコカー減税なんてお前みたいな低脳低所得に関係ないのに税金大量投入させたのはTOYOTAが自民や官僚に金ばら撒いたからだぞ?
お陰でクラッシックスポーツカー乗ってる俺様は増税とかw
セカンドカーの方が税金高ぇとか異常やろ?他所の国はクラッシックカーは減税対象になったりするのによ
TOYOTAはCMで”まだ使える電球だけどエコなLEDへ、まだ使える車だけどエコなハイブリッドへ”とか当時から間抜けなCM打ってた
ガソリン車乗り続ける方がマシなんだがな
ハイブリッドすら重いせいでタイヤの減りが早くPM2.5を多く排出、勿論製造から廃車迄トータル排出、使えるガソリン車を廃車にする時も環境へのダメージが出る
馬鹿でも解るのに当時から最近のEVまで自民への献金や袖の下で成り立ってんだよ
何でも自民ガー言ってる低脳が最悪や

9: ほもダネ! 2024/09/17(火) 10:42:24.51 ID:BMrcb
やはり消費者に誠実であることが大事よね

11: ほもダネ! 2024/09/17(火) 10:46:04.15 ID:cKNMI
ホンダは二輪のカブをアフリカ市場で売るし、スズキは商用車をインド市場で売るからいい
その世界はまだEVなんて無理

でもトヨタは欧米中で車売らないといけないのでもしEVが主流になったら売らないといけない

12: ほもダネ! 2024/09/17(火) 10:46:41.07 ID:OuvF1
やはりトヨタは正しかったw

技術力が無くて出遅れただけだけどなw

164: ほもダネ! 2024/09/17(火) 12:38:51.66 ID:olj57
>>12
技術力があるから無理の判断が出来たんやで

165: ほもダネ! 2024/09/17(火) 12:39:13.55 ID:qNHwt
>>12

>>20
だめ会社がこぞって電気

760: ほもダネ! 2024/09/17(火) 20:35:21.41 ID:kOOhY
>>12
電気自動車の技術なんて50年前から変わらんよ

13: ほもダネ! 2024/09/17(火) 10:46:52.51 ID:AXu5Z
俺はED

252: ほもダネ! 2024/09/17(火) 13:43:34.62 ID:Zkpad
俺はED
>>13
俺はAGA

14: ほもダネ! 2024/09/17(火) 10:48:26.27 ID:1Dqf4
>>1
確かにこの件はトヨタの会長は偉かったな。
マスゴミの大合唱に踊らされないだけでも立派だよ。

54: ほもダネ! 2024/09/17(火) 11:21:42.75 ID:X1UqK
>>14
でも結局作ってるんだろ

885: ほもダネ! 2024/09/17(火) 23:42:50.10 ID:zmRBU
>>552
後付けを真に受けんな

965: ほもダネ! 2024/09/18(水) 01:08:47.11 ID:wkt52
>>885
章男会長の会見の時に章男会長の口から言ってたろw

366: ほもダネ! 2024/09/17(火) 14:52:42.67 ID:mGidc
>>14
踊らされたのはマスコミと官僚だけ

15: ほもダネ! 2024/09/17(火) 10:49:14.13 ID:mleCn
電池の技術開発が進めば普及するし上手くいかなければ普及しない
それだけの話

23: ほもダネ! 2024/09/17(火) 10:59:03.09 ID:MOkur
>>15
浅はかだな。
電池というものは充電が必要。スマホはそれでいいけど、自動車を動かすには必要なエネルギーが大き過ぎるんだよ。
どんなに電池が進化しようと、充電に流せる電力には限界がある。
燃料給油と同じ速度にするには数メガWhだぞw

45: ほもダネ! 2024/09/17(火) 11:16:38.15 ID:OuvF1
>>38
給油速度と同じにする必要など一切ないわw
今の急速充電は5分で200km走れるんだがこれで行動予定組めないなら発達障害やなw

47: ほもダネ! 2024/09/17(火) 11:18:36.48 ID:DlZOa
>>45
その5分で200㎞走れる充電ができるのって、国内でも極一部じゃないか?
知らんけど

55: ほもダネ! 2024/09/17(火) 11:22:09.30 ID:OuvF1
>>47
無知で知らなかったくせにあー言えばこう言うw
一生屁理屈捏ねてろ👹w

58: ほもダネ! 2024/09/17(火) 11:23:44.88 ID:DlZOa
>>55
なるほど、
国内でそれほど普及してない5分で200㎞の充電設備を引き合いに出して充電は不便ではないという嘘をついたわけだね?www

63: ほもダネ! 2024/09/17(火) 11:27:28.26 ID:OuvF1
>>58
>>59
キチガイのレスは要らんわw

65: ほもダネ! 2024/09/17(火) 11:29:43.19 ID:MOkur
>>63
面倒だからごめんなさいするなら早くしてねw

68: ほもダネ! 2024/09/17(火) 11:30:50.57 ID:DlZOa
>>63
で、5分で200㎞の充電ができる施設って具体的になんて言うものなの?
テスラのナントカって奴だけじゃね?
知らんけど

76: ほもダネ! 2024/09/17(火) 11:35:27.93 ID:MOkur
>>68
あー、テスラ教の信者っぽいねw
元都知事の猪◯さんもAbemaの番組?で「テスラに乗らない意味がわからない」って言ってたな。

77: ほもダネ! 2024/09/17(火) 11:35:31.04 ID:OuvF1
>>68
流石にABBくらい知ってるよな

79: ほもダネ! 2024/09/17(火) 11:36:31.93 ID:DlZOa
>>77
あぁ、スウェーデンのw

89: ほもダネ! 2024/09/17(火) 11:42:29.16 ID:OuvF1
>>79
HQはスイスなw
売り上げ5兆円の世界最大の重電メーカーやで
そこが360kWのハイパワー充電器を販売してる
日本でも設置が進んでるゾ

92: ほもダネ! 2024/09/17(火) 11:44:21.25 ID:DlZOa
>>89
ABBAを知らんのかw
ボケ殺しだなwww

96: ほもダネ! 2024/09/17(火) 11:47:29.11 ID:OuvF1
>>92
いや実際スイスとスウェーデンの巨大企業が合併してABBになってるんでボケようがないw

127: ほもダネ! 2024/09/17(火) 12:06:40.36 ID:92Xeh
>>92
どんまいww
>>114
これが理解できない人が多いね
BEV車は色々と無理だよ
一般家庭の消費電力を検索してみた
戸建4人家族で436kwh/月
BEV車は電気食い過ぎ

99: ほもダネ! 2024/09/17(火) 11:48:26.14 ID:DlZOa
>>89
360kwだと3分で100㎞だな

あとは、4台繋いだら合計で360kwという事なんだろう

それに、変電設備が筆夜だから設置費がとても高いだろう
そこらへんは施設の考え方によるだろうけどな

コメント

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