PTA非加入で「うちの子だけ運動会のメダルも進級祝いもない」　園長と役員は職場に押しかけ「不利益がありますよ」

>>1
会費を払ってないから貰えないんじゃないの？

知り合いの日本に何十年も住んでるフィリピン人のオバハンが、日本人の弱点は「◯◯差別だ」と言うと気後れする事だとさ
問題を差別にすり替えているだけなのに、それに気が付いても「差別」って言われると思考が止まるのかね

>>1
いらんだろ

そういう「ぬくぬくとしたところにいる児童に勝った」という事実だけでよくね？ｗ

下手糞な記事だな　>>1
全然内容と背景は伝わらん

>>1
酷なことを言うようだが、小学校にもPTAはあるぞ。
どうするんだ？6年間だぞ。

>>1
自分はPTAの会費は払わないけど他の人たちが払った会費で買った物品は寄越せ、くれなきゃ差別だってのは控えめに言って基地外じゃね？

>>678
いいや
PTAってそういうものだからね

子供会とは違うんだよ
君のその考えが通用するのは子供会だよ

>>680
そう言うものというには法的に？
どこにていぎがあるの？

>>705というか

PTAの活動って個々の保護者が自分の子供の為だけに活動するのではなく保護者一般としての立場から学校全体の子供達に対して「大人」として支援を行うことを目的とした公共的な活動をする事が主目的だから

そういったPTAの理念や存在意義を理解してれば解る話だよ

>>705
>>1のリンク先
・「全国の複数の教育委員会は『非加入会員の児童に対する差別禁止』の通達を学校長に出しています。

wikiでもこのように書かれている
・児童・生徒は会員ではない。彼らはひとしく支援対象である。

つまり、親が非加入かどうかは関係ないという事なのだよ

>>709
Wikipediaを持ち出すなら

「PTAが、ある保護者が入会しないことを理由に、その子どもを「登校班に入れない」「行事に参加できない」「配布物をわたさない」などと差別することは、社会に非難されるが、PTAが単なる私的団体であるから会員の子どもと非会員の子どもを区別することは事実上可能である。」

こうも書いてあるが

>>756
法的には認められている
任意団体だからね
だから非加入世帯の親が「ウチの子供にも同じ支援をしないのは違法」と訴えても負ける

ただしPTAの上位団体の方針は「全ての児童に対して公平な支援を」となっていて、非加入だからといって差別的な対応はダメだと言っている
まあ個別のPTAが上位団体の方針に従わない場合はあるだろうけど

>>756
いや、問題なのは活動は無理だけどお金払って入会させてっていう人を
断るところじゃない？

お金払ってれば問題ないとおもうのよね

>>758
参加したことないで良いと言ってますが？　議論の内容に関係ないので。
ウッカリ参加した事あると言ってしまいましたが私の主張にまったく関係ありませんから。

＞取り敢えずまず虚言癖治しなさいね
ではあなたが全て証明してください。　人に要求する前にあなたがすべきでしょう？

少なくとも主張をする資格にPTA役職である必用がある合理的説明をしてください。

>>759
>お金払ってれば問題ないとおもうのよね
私たちの時代は共働きで会費だけでは申し訳ないので多めに寄付しますという方はいましたね。
昨今の図々しい人が増えてきた現状任意団体で運営するのは無理がありますね。
正直者がバカを見るにしかならないです。

>>760参加した事無いなら
それこそ尚更知ったかぶって何時迄もレスしないでくれるかな
お前がどういうつもりでレスしてるのか知らないけど
PTAに関する事柄というのは子供に直結する問題だから社会不適合者が我の心満たす為だけにええわええわ妄想で好き勝手語って良い話題ではないし
そういう奴のしてる的外れなレスってマトモな思考した親からすれは心底憤るし
そうやってオオカミ少年的に知ったかぶってレスするにせよスレはしっかり選んでね

子供か密接に関わってくる問題だから看過できないから

>>761
私がなにを知ったかぶりしたのか？
もう一度いいます。参加したことがない人がPTAにいて意見をする資格がない合理的説明をしてください。

>PTAに関する事柄というのは子供に直結する問題だから社会不適合者が我の心満たす為だけにええわええわ妄想で好き勝手語って良い話題ではないし
ただの誹謗中傷です。

>子供か密接に関わってくる問題だから看過できないから
意味不明な事並べてないで議論すれば良いのでは？

>>763逆に聞くけど
PTA活動に参加した事すら無い人がPTAの一体何を解ってると言うの？

お前はネットでどんな話題であっても常にオオカミ少年的に識者気取ってレスしてるからそれが当たり前だと思ってるかも知れないけど
ニュースや何やらの上辺だの知識で自分本位に勝手な解釈して妄想膨らませてる奴に偉そうに言える資格何処にもないんだけど

寧ろPTA活動を熟知してる人間に何故そこまで自身あり気に偉そうに語れるのかその神経を疑うくらいなんだけど

>>770
私の主張にPTAの知り尽くしてる必用はまったくありません。

>寧ろPTA活動を熟知してる人間に何故そこまで自身あり気に偉そうに語れるのかその神経を疑うくらいなんだけど
そこまで言うなら熟知してる事を証明してください。　まったく無意味で不毛な話ですけど

熟知してる必用はまったくないのですがｗ　あなたがどうしても熟知してる必用があるという主張なので

>>771取り敢えず
実態を何も知らない無知が経験者に何時迄も偉そうにレスしてこれる要素って何処にあるの？

何でも良いけど立場くらい弁えたら？
実際に何も知らないんだから

>>772
まぁ基本的に本部役員経験しなきゃPTAの必要性は解らないかもね
地区委員とかそういった立場でPTA活動に参加しても
内心嫌々で心ここに在らず状態で参加してただ言われた事やってるだけでは理解出来ないしね

>>774
そんな証明できない事でマウントとって楽しいですか？　しかも無意味だし。

アンカーのクセ無茶苦茶な論理展開からしていつもの自称本部役員殿だと思ってましたがｗ
さっきから書こうと思ってたんですがｗ
今回はあまりハチの巣になってないようなので楽しそうですね？

>>776マウントというか
誰がここまで私に言わせてると思ってるの？
何度説明してあげても聞く耳持たずに的外れな幼稚なレスばかりしてきてるお前だよ？

大体>>684このレスした時点でもう私に喰って掛かってくる真っ当な理由何処にも無いし
それに>>586こんな無責任極まりないレスしてきた時点でPTAは疎か子供すら居ないのバレバレだしね

何時迄私に感情論で意味不に絡んでくるつもりなの？

悪いけど私は嘘偽りない実質的な意見してるだけだしお前がどう足掻いても私をコケに出来る要素何処にも無いよ？

>>778
>何度説明してあげても聞く耳持たず
お前には主張する資格がないという主張しかないと思いますが？

あなたが主張する資格がある証明をされてるならまだわかるんですけどｗ

>>780
お前にどつ思われようがどうでもいいしもう何時迄も私に懐いてくるのやめてくれないかな

悪いけどオオカミ少年飼う予定ないから

>>783
何故いきなりそんな話になるのか意味解らないし「だって」の意味すら解ってないけど
取り敢えず私もシングルで本部役員やりましたし何を根拠に
シングルは参加出来ないと決め付けるんですか？
仕事にしてもPTA活動に理解示してくれない所なんてまず無いと思うしそれによっぽど参加出来ない場合は事前に連絡すれば不参加でも全然許されるし
そもそもPTA活動なんて約1時間程度の活動が月に一回二回あるくらいだし時間というものは作ろうと思えば幾らでも作れますよ
だからそうやってシングルとか仕事とか理由にする保護者ってのは基本的にPTA活動に参加する時間が作れないのではなく時間を作ろうとしてないのが実情だからね
私も当初考え方が幼くてPTA活動をかなり煩わしく思いまくってたので同地区の保護者の方がPTAのお願いに自宅に訪れてきた際はそれを逃げ文句にして好き放題言いまくってたのでその心理よく解りますし
今となっては消し去りたいくらい恥ずかしい真似してしまった過去ですけどね

それとまず一つ理解しなきゃいけないことは
例え要介護者がいようがシングルだろうがそれはただの私ごとに過ぎなくて
保護者というのは学校に通う子供を持つ一保護者として基本皆横一線なんですよ
だから言い換えればそれはただの甘えであって他の保護者からすれば知らんがなって話なんですよね

まぁマトモに生きてればこの先社会や地域の成り立ちも理解してくるし自ずと考え方も変わってそれを逃げ文句にしてる今の自分がとても恥ずかしいと思う様になりますよ

>>785そうですね
もし私が熟知とレスしてたのならそれは大いに言い過ぎですしそう述べてたのならお詫びしますね
申し訳ございません
正確にはPTA活動についてある程度理解してるというのが適切ですね

>>790
だからできない人の事情もわかるでしょ？

>>792
何が「だから」なの？
私のレスちゃんと読んでる？

>>794
身体障害だったり介護が必要だった人の気持ちもわかるでしょってこと。

>>795てか
身体に障害あろうが要介護者がいようが子育ては出来てるんでしょ？
だったらPTA活動に参加する程度やろうと思えば幾らでも出来るでしょ

それと仮にそんなそこまで大袈裟に語るくらい本当にPTA活動に参加出来ないのなら地区の保護者の方々も鬼じゃないからそんな見るからに無理な人なら諦めると思うしそんな無理矢理参加させたりはしないと思いますよ

>>796
子育てで手一杯でPTAの活動は無理なことわかるじゃん？

>>797
それってPTA活動に参加する事も子育ての一環と捉えてないだけの話じゃないのかな

てかそうやって幾ら理由こじ付けても所詮ただの私ごとだから他の保護者からすれば知らんがなって話ですし
んな事言い出したら活動に参加してる保護者らも皆其々何かしら都合ある中で時間作って参加してるんですよ？

決して暇だから参加してる訳じゃ無いからね

>>799
子育て環境なんかみんな違うし
可能な人もいれば不可能な人もいるのは当たり前では？

知らんがなってこともないよ
引き受ける余裕がある人が自ら手を挙げてくれることもあるし
子供のため、先生方の負担軽減のためって頑張ってくれてる人もいるわけよ

本来はそれこそがPTAの姿だと思うけど
他人の事情なんか知らんがなって強制的にやらせるような組織に成り下がるなら、やっぱりもう廃止すべきだと思う

>>802うん
だったら地区内でそういった代わりに引き受けてくれる保護者の人見つけてお願いすれば良いんじゃないかな
それは全然アリだし
今でも地域内でPTAの当番当たってる保護者同士で仲良くてお互いの家庭事情把握してたりしたらPTAのどの役割担うか事前に話し合って決めてる事も普通にあるだろし

自らそういったお願いもせず何も言わずに代わりに引き受けて欲しいと思っててもそれは無理な話だしね


それとなんか私のレスを悪い様に受け取ってるみたいだけど
家庭事情がどうであれ保護者という立場は皆同等だから
何のお願いもせずそうやって家庭事情掲げて被害者ぶってても悪いけど通用しないよ？
そんなの他の保護者からすればただの私ごとに過ぎないし
その保護者らも其々家庭事情ある中PTAに参加してきてるんだから
くどいかもしれないけどそうやって被害者ぶられても知らんがなって話だからね

大体もしそれで免れられたら他の保護者が代わりに参加しなきゃいけない羽目になるし
そもそもそんなPTA活動を率先して引き受けてくれる様な素晴らしい方が沢山居たらこんな問題自体発生してないだろし

何のお願いもせず他人の善意に肖ろうと考えるのはそれは都合良過ぎるし無理な話だよ

>>803
PTA活動を保護者の義務と認識してるのかもしれないけど
総理大臣も言ってるように任意だからね

>>803
その考え方は「任意加入、非加入でも同じ支援」という方針と真逆
フリーライドは許しませんってタイプだから、そんなのはボランティアではないよ

>>799
そうだね。
PTAに参加しなければ子育てしてないって、すごい偏ってるよね。
おっしゃる通り

>>788
では解散で良いのでは？

私は悪平等が解消されれば存続は可能だと思いますけどね。
解消される事はないであろうから、解散すべきという主張なんです。

>>790
そんなに嫌ならばあなたがレスしなければ良いだけです。
言いっぱなしで勝利宣言なんて認めませんよ？

>悪いけどオオカミ少年飼う予定ないから
私のウソを証明してください。　貴方の定義で私がウソつきだというのであればあなたも嘘つきです。

>>798
そりゃどうやってもできなきゃ解散でしょｗ
何いっちゃってんのｗ

>>774
本部役員やったら「PTA活動を熟知してる人間」とな
いや、そんなのではダメだろ
高校とかのPTA事務員を30年ぐらいやったら「（その学校の）PTA活動を熟知してる人間」とは言えるかも知れないが

>>770
>PTA活動を熟知してる人間
普通は自分の子供の通ってる学校のPTAに、役職となると1～2年程度やるだけだからなあ
熟知となると何したら良いんだろ？

>>770
だって参加できない人もいるでしょ。
シングルペアレントだったり、家に要介護者がいたり。
そういう人がお金だけ払って参加するのの何が悪いの？

何をわかれと？？
なあ、何をわからなきゃいけないって君は思ってる？

>>761
> 子供か密接に関わってくる問題だから看過できないから

今でも登下校時の事故はあるのだから現状維持ではなくサポートを増やすべきでは？
減らしてはダメだ、ではなくて足りないから増やせとは言わないのですか？

>>767てか
事故多発してるような通学路の危険箇所は基本見守りもそれ相応に強化してると思うし
限りある人員の中で何とかしなきゃいけないのが実情だし
何か大きな事件や事故が起こった際は臨時的に見守り強化したりしてるだろし通常時でそこまで人員が必要になってくる危険な箇所とかまず無いんじゃないかな

>>773
> 限りある人員の中で何とかしなきゃいけないのが実情だし

金を集めて外注すれば充実可能だよ
限りある人員というのを言い訳にしてるだけだね
やる気が無いんだよ
子供が大切だとは言いながらその程度なんだね

>>777あのね
そもそもそんな金あったらPTA活動自体外部委託等しててもうそんな活動自体してないから

大体PTA活動に保護者が出てる事で国民の出費を抑えてる側面存分にあるからね

PTA会費って基本的には組織の維持運営費や活動費に区分されPTAの運営と活動の為使われるべきお金だけど
その一方で公費で賄うべき学校の施設設備の修繕や備品の整備等教育活動として行われる学校行事などにかかる経費をPTA会費から支出している事例もかなりあるから
PTAを無くすという事はつまり
これまでPTAによって賄ってきた労力やそういった費用を全て国が負担しなきゃいけなるから
国としても公立学校を無償化し続けていく上で資金面でかなり負担増になってくるから
PTA無くしたら何かしらの形で国民が税負担しなきゃいけなくなるのは確実だしその辺も理解しといた方が良いよ

そんな金があったらわざわざバザー開催して金集めもしないしね

>>779
どうしてPTA会費が運営資金の全てだと決めつけるんだ？
寄付してはいけないの？
大切だと考えるなら「自分が」寄付をすれば運営資金は増えるよ？

学校には寄付出来なくてもPTAという任意団体への寄付は合法ではないの？

>>786
お金有り余ってたらそうしたいけど無いからね

>>779
これはPTA会費を寄付金に変えた事例

https://ptatokyo.com/ptajirei_ariake_202311/

記事を読めば分かると思うけど、出来る人が出来る範囲でやりたい事をしましょうという運営をされている
自分が出せる範囲の寄付をしたり実作業を受け持つなりなんなり、やる気がある人は「全員一律に平等に負担しよう」なんて次元を超えて子供達の支援が出来る仕組みです

さて、貴方は規定の会費や役割分担を超えて頑張っていますか？
頑張られているとして、現状が本当に限界ですか？
もっと工夫出来る余地はありませんか？
こんなスレに貼り付いているより有意義な時間の使い方をすべきではないですか？

>>789
さっきから何故そんなレスばかりしてくるの？
私全然富豪とかじゃないんだけどw

>>789それと
私の考え方は>>684だから
そういった指摘を私にしてくるのはかなり間違い過ぎてるんじゃないかな

しかも私は本部役員した際に秋のレクリエーションで自分の考えた新たな試みしようかと思ったけど最終的に失敗恐れて妥当に去年の役員から頂いた引き継ぎ表に記されてた去年と同じ催しの開催という安全策を取った人間ですし
そういった新たな試みにチャレンジする勇気も覚悟も持ち合わせてない人間だからこそ
過去レスでここでPTA無くせ無くせと何時迄もしつこく私にレスしてきた奴に然るべき場でそう声を上げてくれとお願いしたくらいですし
実情としてそうやって新たな試みの声を上げる人って早々居ないんですよね
そのソースの方は6年間本部役員のしかも副会長と会長し続けてたみたいだけど
そんな何年間も続けて本部役員し続けてくれる人自体がまず居ないからね

>>801
過去に何度も指摘されているけれど必要な事なら残ったり復活したりするよ

解散しろの前段階として簡素化しろという要望が多いんだ
子供が半分になれば保護者も半分になるから予算もマンパワーも半分になるだろ？
昔と同じ内容の支援をしようとすると保護者一人当たりの負担は２倍になるんだけど、昔も保護者が受け入れられる範囲で精一杯の支援をしていた筈なのに簡素化しないなら2倍の負担になるんだけど理解してる？
必要だからやれよ続けろよって言うだけなら簡単だけど負担を2倍にせずに同じ支援をする工夫をセットで言ってるのか？
役員の数を半分に減らしたか？
無責任に「文句言うな、やれよ」って言ってるだけに見えるけどさ

一人当たりの負担を同じままで出来ることは半分になるから取捨選択しようよ、そうでなければ負担が大き過ぎて耐えられないという悲鳴を無視したらダメだよ

>>760
どんな無理？

>>762
非会員にも平等に支援しなければいけないという理念ですよ。

>>765
図々しい人が増えるのは自明だし運営が困難になるという事ですが？
悪平等な理念は任意団体にはそぐわない。

もったいなから会費は払わない。活動するのも嫌だけど　面倒はみてね。
しわ寄せは優しい正直者が負担する事になる。

崇高な理念を要求するならば任意団体ではなくて行政がやるべき。

>>766
図々しい人とは？

>>769
会費だけ払う人をメンバーに入れればいいだけでは？

>>784
それだけではダメだと思いますね。会費のみの人の活動代行を外注できるほどの寄付を
追加するならいいと思いますが。

会費だけという人は昔からソコソコいたと思います。
それが成り立っていたのは図々しい人がそれほど多くなかったからだと思います。

>>787
だからさ、人手がたりないのならもう無理なのよ。
ティッシュでお花作ったり、折り紙でチェーン作ったり、
そいうのはもう、やめてもいいと思うわ

>>756
それはPTAを普通の任意団体であると見做したときの話しだよ

でもそうなるとPTAの理念にそぐわない
という話なんだよ

>>705
>>529

PTAは会員サービスじゃないんだよ
子供たちの支援をする目的で作られた任意加入の団体

会費を払ってないこの支援をしたくない人はPTAの理念に反してるんだから
脱退したほうがいいと思うよ

>>678
昔な、PTA退会した家庭の子に卒業式のコサージュ配らなかった役員いたのよ。
クラスメイトが1人だけコサージュないのはおかしいつって外す子が出たらしくてな。
担任が自分のコサージュを退会した家庭の子に渡して無事式を終えたけど、子供達が言ってた意見を言うとな、
「大人の問題でそーゆうのやめてほしい」
「折角の卒業式なのに仲間はずれとか大人がやるのおかしい」
「ならコサージュなんか最初からいらない」
「ﾋﾟｰﾃｨｰｴｰからじゃなく授業で作ればいい」

私も子供の意見に賛成だわよ。

ちなみにPTA退会した家庭の子は長く不登校だった子。

PTAの在り方、関与の仕方はそろそろリニューアルした方いいと思う。

>>2
だな
そんなPTAから逃れようってんだからこのくらいの覚悟しとけよ、と

>>5
稀に居るよなクレクレBBA

>>20
ASDというハッタショにありがち
自分が原因で事が起きてるのに被害者ぶる

>>5
これ前にも似たような記事あったな。会費から捻出されたものだけど非会員にも配らないから差別だとか。本当頭おかしいわ

>>5
そう、盗人猛々しいわ

>>5
そういうにはナマポ家庭
なんでもくれくれ
ただで貰うことに慣れて当たり前だと思ってる狂った奴ら

>>63
そうやってヘイトを向けさせて、イジメを発生させる
真の敵から目をそらさせるためにね

>>66
ナマポが発狂

ナマポの行いがそうさせるんだろ
なんでもやって貰って当たり前のカスが多い

>>276
生活保護受給者になら何を言ってもいいと思ってんだろ？

お前が。
映し鏡なんだよ。
人を攻撃するとき
自分が言われたくないことを無意識に言ってしまう

お前が生活保護受給者だから過剰に暴力を振るってしまう。

>>277
ナマポは匿名掲示板を荒らす

そのせいでナマポが大嫌いになった人が多数
カスが多い

>>277
ナマポが多いと書いたらおまえが攻撃してきたんだろ
あたおか

人を攻撃ってお前のことだろ
こっちは思ったことを書いただけで攻撃じゃないのに
馬鹿丸出し

低知能ナマポは粘着でしつこい
寂しいのか馬鹿にされたと妄想してるのかw

>>277
自分が攻撃してることを自覚しないカス

客観性皆無だからナマポになるんだろ
ナマポ馬鹿にされてそこまで噛みつくって
自分でナマポのイメージを認めててウケる
おまえが自分でそう言ってて笑った
馬鹿すぎ

ナマポは他人もナマポと妄想して自分を慰めるキチガイ

>>5
ほんとこれw乞食にも程がある

>>5
PTAの仕事は出来ないが会費だけは払うって言ってるのに拒否してるのはボスマスじゃん

>>192
そこは考える余地あるよね
PTAの会費なんて安いんだから、お金払うからと言われたってね
PTAに入らないけど物もらいたい人は会費10倍とかにしたら他の人も納得するんじゃない

>>194
PTAでの実働時間を考えたら10倍でも安いかもね

>>192
会費だけ払うと会費払っているからと言ってクレーム入れまくる親が発生するんだな。
だったら何もしてくれなくて結構、となる。

>>5
会長さんも多少問題あるかもしんないけど
会費を払ってないのにPTAの予算で購入したものを分けろってのもねぇ

>>439
本来は分けるべきなんだよ

>>5
そうだよな、親が自分でメダルを買ってきて子どもに与えればいい

>>5
非会員だろうが会員だろうが貰わない人が出る案件を行う事に議論が及ばなくて草。

>>19
これ大きいよ
金は掛かるわ、ママ友ウザいわ、PTAは地獄
産む利点がどんどん無くなってる