【ハロウィン】「若者文化を潰してる」「治安乱す行為が文化か」路上飲酒禁止で“無風”の渋谷 論争勃発

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1: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:08:12.41 ID:??? TID:realface
《渋谷はハロウィーン休みます》
深秋のイベントとして定着してきたハロウィーンだが、近年、路上飲酒や“らんちき騒ぎ”が横行し、負のイメージが拭いきれない。
渋谷区は多くの人が訪れることで雑踏事故が起きるおそれがあるとして、今年はさまざまな施策を実施。渋谷のシンボルともいえる『ハチ公像』は“封鎖”された。
「ハチ公像の周りを柵で囲い、その上にシートで覆って周囲からハチ公の姿を見えないようにしていました。この場所を封鎖することで、人の流れを分散させ、過度な密集を防ぐ効果を期待しての施策でしょう。人が密集するスクランブル交差点付近には、警視庁のDJポリスが出動し、交通整理を行なっていました」(タウン誌編集者)
渋谷区はハロウィーンや年末年始に限り、夜間の路上飲酒を禁じていた条例を6月に改正。
10月から期間を通年に延ばし、飲酒禁止エリアも拡大していた。
「昨年のハロウィーンで渋谷区は路上飲酒を禁止する対応をとりましたが、逆に規制のない歌舞伎町周辺に人が流入し、路上に多くのゴミが散乱したそうです。そこで今年は渋谷区と新宿区が合同で対策を行いました。それぞれの禁止区域ではアルコールの販売の自粛を要請。これが功を奏し、大きな事故は回避できたそうです」(全国紙社会部記者)
思ったより人がいなくて寂しい
渋谷区の安全対策課もテレビ番組からの取材で、
「ハチ公像を見えなくするのは大変、心苦しい選択ですが、区としては、ハロウィーン目的で来ないでほしいと考えています。仮装して来ることも、仮装を見に来ることもやめてください」
と答えるなど、渋谷区としてもハロウィーンへの対策を徹底していた。
ネット上では、
《人がいなくて悲しい》
《思ったより人がいなくて寂しい。もっと盛り上がりたい》
といった意見も散見される。
つづきはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/3bdcab2b644253314c728336699885734b00b904

引用元:https://talk.jp/boards/newsplus/1730538492
205: ほもダネ! 2024/11/02(土) 20:46:25.68 ID:hJb9D
>>6

日本で言うところの
節分やナマハゲの行事や!

14: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:22:14.24 ID:Ih3wv
>>1
純粋に疑問なんだけど
渋谷に集まって歩いて

なにやってんの?

47: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:50:39.13 ID:Eoq80
>>14
祭りってそういうもんだろ。
意味なんて五穀豊穣くらいなもんじゃないの?

51: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:58:31.12 ID:Ih3wv
>>47
屋台もないし御輿もないし花火があるわけでもない神様も無し
芸能人に会えるかもしれないって集まってるだけだと思うよ

423: ほもダネ! 2024/11/02(土) 23:23:32.37 ID:t5urT
>>47
一応意味はつけているが、若者に発散させる祭りも多い でも町内の年配者が念入りに計画して寄付金集めて、事故起こらないように体制整えて、実行している

73: ほもダネ! 2024/11/02(土) 19:28:56.75 ID:VSM6w
>>1
支持されてるなら、自分達でそういうエリア作れてる筈じゃね?
何で背乗り失敗したら文化潰される!とか言い出すの?

81: ほもダネ! 2024/11/02(土) 19:37:09.41 ID:2faBJ
>>1
そんな若者文化はいらない

酒のんで馬鹿騒ぎして器物破損する輩の文化を大事にしたいなら
「週刊女性プライム編集部」に突入して、器物破壊して、
男の編集部員をたこ殴り、女の編集部員をレイプしても良いよな?
若者文化だから許してくれよwww

141: ほもダネ! 2024/11/02(土) 20:10:54.77 ID:Zk2ud
>>1
元々 渋谷は LGBT 推進したり
リベラルイメージをアピールしたり
するから世界中から 無法者が
集まってきたのではないのか?
渋谷区 が自ら 呼び込んだ トラブルだ。
まさに火のないところに煙は立たないの典型的なパターン。😩

390: ほもダネ! 2024/11/02(土) 22:24:58.28 ID:atnIc
>>1 文化、治安とかそういう問題じゃないから w

どんな事柄にも、「許容範囲」とか「容量」、「限度」というものがある

自分の身の回りにあるもの、日常目にすること、触るものを見れば
無限大ではないこと位小学生でもわかる、>>1 ゛集団心理゛ もその
一つで、例えば通勤ラッシュ時の地下鉄、初詣、年末年始のセール、
ゴールデンウイーク時は (マナーや他人への配慮ができる日本人
でさえ自分を満足させることを優先する

>>1、渋谷のハロウィンも同じで集まる群衆(人数)次第だということ

402: ほもダネ! 2024/11/02(土) 22:41:11.45 ID:atnIc
>>1 >>390のつづき

(都内で生まれ育ったひとを除く) 都内やその周辺で暮らしている
10代 ~ 30代前半の人たちは地方で暮らす同年代とは比べ物に
ならないくらい毎日、ストレス、プライド(見栄)を背負い、いわゆる
欲求不満という代償を払わされてる

彼らにとって、ハロウィンなどのイベントは地方で行われる秋祭りと
同じ、大都市圏であるがゆえに集まる数も半端ない、加えて日常の
さまざまな制約から解放される稀少な機会になるので回を重ねる
ごとに無法地帯化するのは当たりまえ

404: ほもダネ! 2024/11/02(土) 22:45:28.37 ID:geMOv
>>402
ストレスなんて誰でも受けてるだろ。
見栄は個人的な問題だろ。
被害者面も甚だしい。

409: ほもダネ! 2024/11/02(土) 22:54:00.89 ID:atnIc
>>1
「若者の文化」がどうだとか、「治安を乱す」なんてことを論じている
時点で馬鹿をさらしている

1、262の法則とかパレートの法則、働きアリ(働き蜂)の法則って
聞いたことあるかい? 人が群れてできる組織や社会がある数を
超えると2つないし3つの異なる意識、行動する層に分かれるという
もの

>>1 許容範囲を超えた群衆をコントロールするにはDJポリスの
呼びかけより数の制限や ゛インセンティブ゛ を与えるほうが効果が
あるんだよ

443: ほもダネ! 2024/11/03(日) 00:22:03.15 ID:rjJQL
>>1
このZ世代の連中って、今まで見た事ないレベルに他人には狭量で全ての事に文句つけまくってるくせに、
てめえらのやる事は絶対譲らないのが特徴だよな。

今「Z世代って呼ばないでくれ」とか言ってんだろ、てめえらは団塊ガー、団塊ジュニアガー、氷河期ガー、ゆとりガー言いまくりのくせに、Z世代はやめて、だってよw

587: ほもダネ! 2024/11/03(日) 15:01:55.02 ID:2PAWi
>>1
是非来年仮装して、参議院選挙投票所に一票投票に行ってくれ

734: ほもダネ! 2024/11/05(火) 11:06:22.57 ID:w80gx
>>1
街を汚して他人に迷惑をかけることが若者文化だと主張するなら、
その若者とやらには重税かけても問題ないわな。

2: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:10:28.13 ID:3lnoE
もともとハロウィーンなんてなかったんだw

735: ほもダネ! 2024/11/05(火) 11:07:01.29 ID:w80gx
>>2
なかったとかそういう話以前に
ハッピーハロウィンって何?って思う。
何がハッピーなの?と。

742: ほもダネ! 2024/11/05(火) 12:35:18.24 ID:klyz7 TID:superazusa2go
>>735
ハッピーニューイヤー

謹賀新年 賀正

大分意味合いが違うけど。

3: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:12:40.34 ID:ziUKO
路上飲酒を禁止されただけで廃れる文化

568: ほもダネ! 2024/11/03(日) 11:23:19.31 ID:NZYxL
>>3
ほんとガッカリ

736: ほもダネ! 2024/11/05(火) 11:07:33.21 ID:w80gx
>>3
「校則でつぶされる個性」に似たニュアンスを感じるね。

4: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:13:17.97 ID:YkBpa
そもそも日本の祭りは夜這いあり、チンコ品評会ありのオープンフリーだぞ?
毎年春先の愛知県小牧の田縣神社豊年祭をしらんの?

https://i.imgur.com/wtYqyEB.jpeg

5: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:13:30.99 ID:5seRH
集まりたいなら北海道の原野へ行け

726: ほもダネ! 2024/11/05(火) 09:01:25.40 ID:ZmaBe
>>5
原野に行く移動手段の確保が大変だから
旭川市で開催しても良いかも

7: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:16:47.19 ID:DVP1J
ゴミも片付けられないような非常識な奴の祭りなんて要らない、車ひっくり返すてどこの紛争地域の話だ。

8: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:17:34.35 ID:ghI9j
いやオンゲでハロウィンやるからリアルイベントなんて不要だよ、アナログ世代だけでやっとけよw

399: ほもダネ! 2024/11/02(土) 22:32:15.60 ID:jG3hd
>>8
どおりでセンター街でチー牛をみないわけだ

9: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:18:07.33 ID:Lo85J
昔は何故流行らなかったかというと
学園祭や地域の祭りシーズンなのでハロウィンどころじゃなかった
学校にも行かず地域の祭りにも参加しない
そんな奴は文化なんて要らんやろ

10: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:19:42.88 ID:Uv6Tc
文化じゃねーよ

なんだよ若者文化って
酒のんで騒ぐ事かよ

11: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:20:27.42 ID:RfJ5W
ハロウィン装った闇バイトがそのうち出てくるよ

12: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:21:56.09 ID:f6ieF
コスプレして騒ぐだけのどこが文化?
軽々しく持ち上げるなよ

15: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:23:55.83 ID:kCuXF
賛成派は自警団や掃除部隊を組織すれば?
なんもしないんだろうけど。

16: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:23:57.61 ID:vykgh
商店街がイヤだって言ってんだから駄目に決まってるだろ

18: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:25:29.84 ID:YkBpa
>>16
安倍晋三は呑んでも良いのに
若者が呑んではダメな理由あるか?


418: ほもダネ! 2024/11/02(土) 23:14:01.11 ID:t5urT
>>16
今の祭りは町内の商店街が利益を得るようにしている 寄付金も出すし、露天も出す

17: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:25:15.75 ID:HlPI2
若者という言葉だけが頼りみたいになってるな
若者だから~
ゴミ捨てていいルールも守らなくてもいい責任はないとはならんやろ
しかも地域住民が反対してるのに若者だから~

19: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:26:10.26 ID:9nvzJ
そんな事はどうでもいいからマイナンバーとインボイスに抗議してこい役立たずども
ぶっ飛ばすぞ

159: ほもダネ! 2024/11/02(土) 20:17:57.21 ID:rI1wO
>>19
こんなこと言われたら老害の嫌がること、つまりマイナンバーに賛成するわw

21: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:27:16.03 ID:fY1aB
ドームかどっかで有料でやれよ(笑)

街を汚していいことない

25: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:28:36.41 ID:YkBpa
>>21
自民なんか五輪の為に
東京を不便に魔改造して
汚したやん?

54: ほもダネ! 2024/11/02(土) 19:00:57.73 ID:fY1aB
>>25
自民党さんは日本を壊しにきてるかもですね

22: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:27:23.97 ID:HlPI2
ふつーは文化やコミュニティって暗黙のルールとかが必ず存在する
お互いのライン超えないように暗黙のルールで集まるから楽しめる
外部からやってきて「その場だけ楽しめればいい」みたいな連中に
文化やコミュニティなんてあるの?
持続性無くしてるの自分らやろそもそも

23: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:27:54.54 ID:Tz7Cb
闇バイトとかアホなことやってっからだよ

24: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:28:28.99 ID:HlPI2
バカの最後の拠り所
若者だから許してやれ(本人はそこに住んでない)

26: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:28:48.42 ID:ZF0pA
向こうじゃガキのイベントだろ
まあ集まってくるのは餓鬼か

27: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:29:10.47 ID:7qbOa
仮装するだけならいいんだけど、
酒飲むと暴れるからなあ。
ゲロなんか吐かれるとシャレになんない。

酒は店や家でおとなしく、しみじみ飲むもんだ。
路上で「プハーーーッ!」とかやってんじゃねえよ。

28: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:30:14.71 ID:ziUKO
渋谷の住民がやってるわけじゃなく
北関東のヤンキーが渋谷に集まって暴走するイベントを
文化と呼ばれてもねぇ・・・

29: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:31:18.31 ID:Ih3wv
自分達を陽キャに見せたくて仕方ないキョロ充達に
イベントを用意して「あげてる」ようにしか見えない


30: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:32:44.55 ID:zsZQh
規制を強化してバカを徹底的に排除しろ

480: ほもダネ! 2024/11/03(日) 03:45:53.07 ID:0A1rp
>>30
もう少し再開発で変わってきたNHK側を浄化してほしい

31: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:33:04.00 ID:78Sdq
人の迷惑考えずに無秩序に騒ぐことを文化とは言わんわな

52: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:59:51.65 ID:qtxiV
>>31
全部じゃない
DQNをいかに排除するかが問題
本意ではないがDQNだけを排除出来るならば
マイナンバーも賛成かもしれない

32: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:33:59.21 ID:9nvzJ
渋谷じゃなくて霞ヶ関でやってこい
好きにしていいぞ

33: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:35:38.77 ID:VRYNw
仮装だけなら問題ないんだけどね

34: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:36:30.62 ID:WYrUp
日本の文化派花まつりだろ

35: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:36:50.03 ID:5Cwda
バレンタインと一緒でハロウィンもマスコミと商人が勝手にでっち上げた風習
もともとそんな文化なかった

487: ほもダネ! 2024/11/03(日) 04:35:21.09 ID:lBNgT
>>35
バレンタインも既に寂れているし、クリスマスも寂れた
子供や若者が少ないから、バレンタインは友チョコとか言ってチョコを売ろうと頑張ったけど寂れた
商業目的の行事が増えすぎて恵方巻も飽きられているし季節の行事は昭和くらいの数に戻した方がいい

497: ほもダネ! 2024/11/03(日) 05:57:04.12 ID:eb1m3
>>487
昭和の前半時代はもっと祭りや町内行事が多かった 高度成長時代から減っていった 今も減ってる

552: ほもダネ! 2024/11/03(日) 10:05:04.22 ID:bbcfu
>>487
文化としてまでは至っていない、
日本に浸透してない商業行事が増え過ぎて辟易してるのはあるね

ハロウィンを毎年楽しんでる在日外国人には勝手にやってくれとは思うけど、
それにかこつけた便乗騒ぎが主題になっちゃうと本末転倒ではある
違法にならない程度に金を稼ぎたいと、
地方行政に怪しいNPO団体なんかが持ち掛けてビラ配りして人を集めても、
所詮はこの程度って事なんだろう

商業成績を挙げたいだけで形骸化が激しいイベントだと、
五輪なんかもよく文句言われてるね

>>496
知り合いの車に了承の上で乗ってた訳でもないのか
こんなのトラブル起きるに決まってるわな

36: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:40:34.68 ID:7BmaF
日本人なら盆踊りやれよ!

419: ほもダネ! 2024/11/02(土) 23:15:54.36 ID:t5urT
>>36
お盆の季節ではない

37: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:41:11.80 ID:2Ptbp
酒が飲めれば何でもいいガイジたち

38: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:41:21.32 ID:SwAVr
ウザいなら潰す
それが言えないやつは廃人

39: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:41:36.85 ID:x1QPi
韓国の圧死事件があるからね
あれを見てハロウィンに集まる連中の正体がバレてしまった
もう冷たい目でしか見られない

40: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:42:33.74 ID:HlPI2
花見がなぜ酒飲んでても大衆に受け入れられて
ハロウィンが酒飲んでても大衆に受け入れられないか
特定の場所でやるかどうか
見る対象が承認欲求と結びついているかどうか
家族で楽しめたり子供がいるかどうか
ハロウィンはバカの集まりってよくわかる

565: ほもダネ! 2024/11/03(日) 10:50:28.69 ID:UwQGM
>>40
それが真理だな

738: ほもダネ! 2024/11/05(火) 11:08:29.15 ID:w80gx
>>40
いや、花見も十分問題だよ

41: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:43:25.27 ID:wh1Po
それは言えてる。

42: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:45:18.33 ID:65yU1
規制すれば事件も事故も絶対起きない
公園の遊具も全て撤去すれば事故は起きないし役所は責任取らなくて済むからな

421: ほもダネ! 2024/11/02(土) 23:19:11.90 ID:t5urT
>>42
今回は役所ではなく地元の人達

43: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:46:00.19 ID:DAADf
会場借りてお金払えば

44: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:47:08.23 ID:HlPI2
公園とかでゴミ捨てするならまだわかるけど
街の道路のあちこちに捨てまくって文化とか言われても
誰も管理したくねーよってなるよな
こんなの受け入れろとか傲慢すぎやろ

45: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:49:43.45 ID:5L9fz
鳥取砂丘でも開放すれば?

46: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:50:09.53 ID:13DWg
はしゃいでたのは30代のジジババだろw
若者は引いてたよw

48: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:56:16.47 ID:fj2uT
迷惑かけてニュースになることを楽しんでたろ

49: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:56:19.04 ID:ZPZWo
軽トラをひっくり返したり、ゴミを捨てたり、酔って各店舗に迷惑行為をしなけりゃ、今でも盛り上がってただろうよ。潰したのは参加者本人だから。勘違いすんな

50: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:57:16.99 ID:qtxiV
DQNだけ排除出来ればあってもいい
DQNはナンパしたり暴れたり低能

53: ほもダネ! 2024/11/02(土) 18:59:52.14 ID:yKSdm
どうせ仮装して歩くなら、夜、青山霊園でも歩けばいいのに・・・(´・ω・`)

739: ほもダネ! 2024/11/05(火) 11:09:19.07 ID:w80gx
>>53
リアルで全裸の人を観れるらしい。たまに看板立ってる。気をつけてください、と。
あちらの世界の何かなのか、ただのおかしい人なのかはわからんけども。

55: ほもダネ! 2024/11/02(土) 19:04:52.89 ID:7fy60
渋谷か新宿を「インバウンド特区」指定して規制緩くしろよ。毎日が乱癡気騒ぎや。政府の方針なんだろ。

56: ほもダネ! 2024/11/02(土) 19:09:07.47 ID:1O9Sr
店に飲みに行く金が無いから路上飲みしてんだろ

59: ほもダネ! 2024/11/02(土) 19:14:27.09 ID:hr6Iu
>>56
外国人を屋外で飲むことを楽しみに来ている

425: ほもダネ! 2024/11/02(土) 23:26:08.50 ID:t5urT
>>56
日本の正しい祭りは参加した若者にただで飲ますよ

57: ほもダネ! 2024/11/02(土) 19:10:19.94 ID:YELfd
散々報道で批判しておいて沈静化したら
今度は寂しいだの文化が潰されただのと手のひら返し
本当にマスゴミはクズ中のクズだよ
一番のゴミはお前らだ

482: ほもダネ! 2024/11/03(日) 03:47:05.89 ID:0A1rp
>>57
面白がってるだけだから

58: ほもダネ! 2024/11/02(土) 19:11:55.78 ID:rsxND
害人多いのにアホ女はレイプされたいのかな…

60: ほもダネ! 2024/11/02(土) 19:16:30.16 ID:VXACw
車をひっくり返すとか、暴徒化する文化などいらない

61: ほもダネ! 2024/11/02(土) 19:17:10.26 ID:QRlp2
元から若者をターゲットにした企業戦略だよね
若者が自分で産み出した訳じゃない

62: ほもダネ! 2024/11/02(土) 19:19:21.00 ID:rfDtI
リンク先の画像のバニーガール一行は日本人じゃない、中国語話してた
外国人が仮装してうろついてた

63: ほもダネ! 2024/11/02(土) 19:20:00.27 ID:yoIKk
これが文化とは
さすが低俗ジャップ

64: ほもダネ! 2024/11/02(土) 19:20:57.98 ID:BuXCt
バカが飲んだくれて騒ぐ事を
文化なんて呼ぶな

65: ほもダネ! 2024/11/02(土) 19:22:27.31 ID:PFCVm
商店街が民衆を締め出す行為は緩やかな自殺行為だよ
神戸にはこうやってアレはダメそれは嫌コレは神戸のお洒落な
雰囲気を壊すと言って何でもかんでも反対した結果シャッター通り
になった商店街が沢山有る
渋谷と言う街の集客性自体が落ちてる中でこう言う事をしてると
10年後には随分閑静で落ち着いた街になってる事でしょう

30年前の渋谷ならこのエネルギーを受け止められただろう
散々見飽きた斜陽国家の日常かと

コメント

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