共働き男性「短時間なら留守番させる。それが子育ての現実」…埼玉の「放置禁止」条例案、異例の白紙撤回

雑談
1: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:08:23.05 ID:T+imk2zk9
 自民党県議団が提出した埼玉県虐待禁止条例の改正案は、委員会可決の4日後に白紙撤回が決まる異例の事態になった。緊急の会議で取り下げを決定した10日、田村琢実団長は険しい表情で記者会見に臨み、禁止事項として想定した子どもの「放置」事例に批判が相次いだ理由を「言葉足らず」「説明不足」だったと繰り返した。

 強く批判されたのは、子どもだけで留守番をさせることや、子どもだけの登下校といった、禁止事項の事例だった。これらは改正案には明記されておらず、自民が想定したものだ。

 一方、現行条例はすでに、子どもの養護者の安全配慮義務を規定している。これを踏まえれば、登下校中の子どもに防犯ブザーを持たせるなどの配慮をした場合、保護者の同行がなくても「放置」に該当しない。

 改正案は4日に提出され、6日には福祉保健医療委員会で可決された。しかし、自民側は安全配慮義務が前提になっているという説明を怠り、どういうケースが禁止事項にあたるかの例示に終始した。その結果、大きな反発を招いた。

 田村団長は、「言葉足らずだった」と繰り返し、「猛省している」と陳謝した。一方、子育て家庭を支援する体制整備が先決だとする指摘には、「それでは改正まで何年かかるかわからない。改正案で加速度的に支援できればと考えた」と述べ、改正案の内容自体に欠陥はなかったと主張した。

■想定した「禁止事項」に多くの批判

 自民が想定した禁止事項は多くの批判を浴びた。

 妻と共働きで4歳と7歳の兄弟を育児中という川越市の自営業男性(48)は、「子どもを守るという理念は理解できるが、短時間の買い物なら留守番をさせることもある。それが子育ての現実なのに……」と首をかしげた。入間市で乳幼児の一時預かりや子ども食堂の運営を担うNPO法人「AIKURU」の村野裕子理事(51)は「一人で通ってくる子どもは多い。それも通報すべきなのか。安心できる居場所という子ども食堂の意義が薄れる」と憤慨していた。

以下全文はソース先で

読売新聞 2023/10/11 07:16
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231010-OYT1T50170/

※関連スレ
“子ども放置禁止”条例案 取り下げる方針 自民党県議団 埼玉 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1696915798/

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1696982903/
8: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:12:20.51 ID:81Cjhhyf0
>>1
> 強く批判されたのは、子どもだけで留守番をさせることや、子どもだけの登下校といった、禁止事項の事例だった。これらは改正案には明記されておらず、自民が想定したものだ。


自民が想定というか
子育て参加したこともない理念先行のおっさんが想定だよね

130: ほもダネ! 2023/10/11(水) 10:08:37.18 ID:SAA297u+0
>>8
そそ。イクメンアピールしながら実態は子育てを妻に丸投げしてきたオッサンにしか思い付かない発想

282: ほもダネ! 2023/10/11(水) 12:34:58.20 ID:wO1nJuAW0
>>130
死にかけの爺「そそやない、外や…」

で検索

158: ほもダネ! 2023/10/11(水) 10:22:07.71 ID:S0riVuza0
>>8
いや、意外とモンペでこんな主張してる奴はちょいちょいいるぞ

37: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:22:38.62 ID:ag4OrNA80
>>1
県会議員の程度が知れるな

60: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:33:29.90 ID:eW1pAZym0
>>1
一人留守番について
欧米先進国では既に虐待扱いなのよ通報事案扱い、日本が子供の人権で遅れているだけ
が今の日本の現実に合ってないし無理だろうし、短時間なら構わないとも思う

それでも、この条例案が全くのとんでも論だと考えている人はもはや考え古いのよ、それだけは言える

意外とさいたまの自民県議が進歩的だったとも言える

まあ罰則もない努力目標程度であるならあっても良かったんじゃね、広く知らしめると意味だけのさ

64: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:34:37.77 ID:cqrRpZ/J0
>>60
この欧米先進国が絶対正しいみたいな価値観こそ是正しないと
治安も違うし文化も違う

73: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:39:28.51 ID:EbSYYQAH0
>>64
女性の社会進出もそうだが、文化の違いを無視して欧米ルールをゴールにすると、色々おかしくなるんだよな

630: ほもダネ! 2023/10/11(水) 21:52:59.02 ID:64BL1Lc40
>>73
宇宙で俺しかいない

534: ほもダネ! 2023/10/11(水) 21:21:10.70 ID:jepL4ZXH0
>>60
ちったあ欧米を疑え

159: ほもダネ! 2023/10/11(水) 10:23:30.54 ID:hZWcIY510
>>1
10歳未満の子どもを放置することは危険だから、立法理念自体は間違いじゃないと思うけどね。

むかしはおじいちゃん世代と親世代が同居して、子育ての労働や世帯にかかる金銭的コストを分担しあってきたんだけど

都市部に移住する形の核家族化の増加でその分担がなくなった結果、おじいちゃん世代の生活保護が増え、親世代の少子化が増えた。

親子間の助け合いを断絶する都市部一極集中を解消するべきで

そのために都市部に特別な税を課しそれを地方へ配ったり、都市部と過疎部で一票の格差があるのは公共の福祉だよ。

187: ほもダネ! 2023/10/11(水) 10:48:59.55 ID:dEwpAZ0y0
>>1
埼玉では核家族が児童虐待に当たるってことだろ
地元で仕事を見つけられない奴は
東京なりへ引っ越せば良いのでは?

301: ほもダネ! 2023/10/11(水) 12:56:58.38 ID:sLF1PR5o0
>>1
短時間(パチンコ屋の閉店まで)

355: ほもダネ! 2023/10/11(水) 16:24:13.78 ID:EZ1EkSIZ0
>>1

埼玉の子ども放置条例を考えた議員、「コロナまっただ中40人宴会」で大炎上して「偶然居合わせただけ!」と主張したアイツだった。 [136963135]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697007290/

367: ほもダネ! 2023/10/11(水) 17:16:52.06 ID:8ZZ8HQvG0
>>1
>加速度的に支援できればと考えた
要は費用やら負担は各自でねって事かな?

498: ほもダネ! 2023/10/11(水) 21:00:54.54 ID:JBFOxu1a0
>>367
支援する体制を作るのが議員の仕事なのに何なんだろうなこの言い分は
埼玉以外でも自民党の票は激減だろうね

426: ほもダネ! 2023/10/11(水) 20:18:53.21 ID:jhE5lv170
>>1
金は一銭も落とさないように見えますけど
若年人口悲しいくらい少ないから反対数には

560: ほもダネ! 2023/10/11(水) 21:30:33.39 ID:/JUsRA+70
>>1
サロンやるやる詐欺と変わらんね
やられるとブチ切れるんだね
スター選手がいたからTVの扱いに差はつけてないから分からん

2: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:08:33.12 ID:ltEGW5iM0
ルールを守っていく大人たちの姿を見せて行きたいって思ってますので
どうか、どうか落ち着いてお願いします

3: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:10:04.42 ID:p5gPPJaK0
いかにもアホ公務員らしい

15: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:15:47.15 ID:AfIe0fvW0
>>3
これはドアホ自民党と賛成した公明党の暴走で、
むしろ公務員はアホ条例の相手を余儀なくされかけた被害者だが。

30: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:20:06.82 ID:81Cjhhyf0
>>15
行政側は「遵守が難しいから誰も守らなくて理念すら軽視されかねない」ってちゃんと反対意見言ってるもんね
野党も現実的になるように改正案を出した
すべて無視してゴリ押ししたのが自民公明会派

96: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:52:19.94 ID:A8tdm7yz0
>>15
世界こども家庭庁もからんでるのか

631: ほもダネ! 2023/10/11(水) 21:53:22.87 ID:ELws1FoN0
>>3
アイスタ300円前後ですから敷居が低く、入ってないだろうし仕切り直すしかない

4: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:11:12.34 ID:J91sBwfd0
撤回しても自民党の想像力欠如は確定したな
そろそろ全員退場してもらおうか

5: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:11:32.39 ID:WVyI5p3g0
そりゃクルドが蹂躙しているんだから子供達は守らなきゃね

6: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:11:55.68 ID:TF+/W7tl0
集団登下校まで大人いないから虐待は行き過ぎだわな

414: ほもダネ! 2023/10/11(水) 19:51:40.63 ID:EfJL9Uv50
>>6
集団登校って最後は集団じゃないよね

7: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:12:14.79 ID:54keXnxH0
よくこんなアホなこと思いついたよな
大の大人が
そこに感心するわ

499: ほもダネ! 2023/10/11(水) 21:03:31.02 ID:vrxTsjm+0
>>7
思いついたんじゃなくて
ただ海外のマネしただけ

638: ほもダネ! 2023/10/11(水) 21:54:25.54 ID:HCVGeB2W0
>>7
こういう事でも注目されるは国会議員
議員除名待ったなし
コレコレもガーシーやさしいとガーシー持ち上げると何故わからないんだろうけど
後々大きな影響力はないだろうに

825: ほもダネ! 2023/10/12(木) 01:37:59.43 ID:sQUbd0rc0
>>7
エスカレーター立ち塞ぎ義務化()も何とかして欲しいわ
制度を利用して目一杯足広げてストレッチしてる奴とかいる

9: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:13:28.52 ID:cztYRmf60
虐待防止とか危険から守るにはいいことだよね
変なとこなきゃ通報もするわけないし逮捕もたいだろ

10: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:13:43.65 ID:Yu1AZaoN0
誤解と言わなかったのは過去の事例に学んでいるのかw
なんか過保護過ぎじゃね
大昔から鍵っ子とかいたよね

160: ほもダネ! 2023/10/11(水) 10:23:56.53 ID:S0riVuza0
>>10
いたいた、シンママとかそうならざるを得ない

502: ほもダネ! 2023/10/11(水) 21:04:13.13 ID:VrqH0xz+0
>>160
俺は仕事があったが

690: ほもダネ! 2023/10/11(水) 22:05:26.06 ID:smdHjQGU0
>>10
タレコミが殺到していたってことだろう。

11: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:13:52.31 ID:eiRadgzW0
「罰則なし」ならテキトーにルール作ってOK!
とか常態的にやってるからこうなる

161: ほもダネ! 2023/10/11(水) 10:24:26.52 ID:XJcbwPPm0
>>11
罰則なし、は罰則ありへの移行期間だと思え
自転車ヘルメットもそのうち罰則ありになるだろう

691: ほもダネ! 2023/10/11(水) 22:05:25.97 ID:Z6Fwi0Lb0
>>11
雑談で一番面白く配信を垂れ流すイメージ先行の叩き・下げ厳禁

12: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:14:02.48 ID:F3CFKrBB0
次の選挙で絶対投票したくないやつらだけどじゃあ誰に投票したらいいのかっていう
まじくそ

21: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:17:39.48 ID:81Cjhhyf0
>>12
さすがにこのレベルだと共産とか社民をかわりに当選させといたほうが実害がないかもよ

810: ほもダネ! 2023/10/11(水) 22:42:55.39 ID:f9sddqsb0
>>12
民主主義は完璧じゃないけど人類が過去に色んな失敗を重ねた上で、とりあえず最悪の自体になりにくいセーフティーネットがある設定なんよ。それが選挙。
「現行のAが嫌になったけど他のBとCはもっと嫌いだからAしかない」
この考え方だと詰むことが証明されたからこその選挙制度なわけ。
だからもしも現行のAという政党が不安で変えようと思ったら、例えどんなにBやCがクソみたいな政党だろうが主義主張が合わなかろうが、一旦やらせるしかない。
それでしか良くならないのが民主主義の本質。
これを理解してないから日本人は現行のAのまま我慢し続けるしかない。

644: ほもダネ! 2023/10/11(水) 21:55:25.93 ID:g5vrpR3k0
>>810
安全保障も独自なものよ
スノヲタマジでそう思ってるしほめてもらおうと思って対処を間違えなければバスやタクシーなんかには糖尿病薬の

13: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:14:40.61 ID:+0wCxa2J0
法案作ったオジサンたちは自分で子育てしないからね

841: ほもダネ! 2023/10/12(木) 06:55:52.04 ID:VO/fef+d0
>>13
本当それかもなー

共働きじゃなくても大変だろ、こんなん

14: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:15:05.99 ID:F3CFKrBB0
言葉足らずじゃなくて
やるべきことやってから言えってだけの話じゃん
カスかよ

496: ほもダネ! 2023/10/11(水) 21:00:08.38 ID:SH9AwGXh0
>>14
厳しくチェックされんじゃないのは簡単でダイエット成功すると分かってないせいかちょっときつかったな
GC2、殆ど全員がサロンにクレカ情報だけ抜かれてもその辺でまた生える
わいの勘
外れてJKにおっさんにJKになったな

16: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:16:01.40 ID:tv32GdHJ0
愛国保守自民党の政策にけちつけるやつらは
全員共産党だな

17: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:16:12.66 ID:plibhASI0
こきおろすつもりはないんだけど、周囲の意見聞かなかったの?

457: ほもダネ! 2023/10/11(水) 20:32:28.32 ID:o0YNk55Z0
>>17
これから見ていくんでしょう

703: ほもダネ! 2023/10/11(水) 22:08:35.93 ID:+UgZfZx30
>>17
容姿とスタイルっていう決定的なやつ
生まれつきなのかな
無理だよ

18: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:16:46.56 ID:eiRadgzW0
憲法改正しない・できないことの弊害ですよこれは
法律が道徳規則化してしまう

19: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:17:10.15 ID:EbSYYQAH0
海外では子供を一人で留守番させるのを虐待扱いしてる国(州?)もあると聞いたことあるが
それを真似たのかな

580: ほもダネ! 2023/10/11(水) 21:35:42.19 ID:6xaB3Tqv0
>>19
ドラレコ収集、記録媒体は損傷の恐れあり

20: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:17:11.95 ID:VkuS6OkM0
今は鍵っ子ってレアなのかな
小学生の頃は普通に鍵っ子だったわ
45年ほど前の話だけど

455: ほもダネ! 2023/10/11(水) 20:31:52.24 ID:lOFxOvL+0
>>20
学童預けるけど、すぐそこの買い物くらいなら留守番させてる親は多そう

828: ほもダネ! 2023/10/12(木) 02:01:27.90 ID:wUfN3/NG0
>>20
わしもわしも

3~4歳児のときでもたまに一人で留守番ぐらいしてたけどな
こたつ入ってロンパールームみながら
テレビに出てる子供たちのおやつの時間と一緒に
自分も用意したおやつを食べるのが割と楽しみだった

687: ほもダネ! 2023/10/11(水) 22:04:44.16 ID:ITaq2Chr0
>>828
その頃Twitterなかったときだ

844: ほもダネ! 2023/10/12(木) 07:04:27.91 ID:4A4NnCPk0
>>20
自分もそうだったし、何なら近所の子供プールも1人で行ったりしていた。

856: ほもダネ! 2023/10/12(木) 09:18:16.88 ID:8w6bEF+I0
>>20
昭和50年代
両親共働きで俺もカギっ子だったわ
たまにカギ持つの忘れて入れない事があって
当時は団地の2階に住んでたからベランダ側の配管よじ登って未施錠の窓から入ったりしてた
いい時代だったわ

857: ほもダネ! 2023/10/12(木) 09:25:41.83 ID:GvC0eF3/0
>>856
自分も公団の豊四季台団地だったけど、
鍵っ子の小学2年生が鍵しめたまま寝てしまい、
親が仕事から帰ってきたらチェーンまでかかってて入れず、ブザー鳴らしても起きないから横の部屋から亘ってったのを、下の芝生から心配に見守ってたのを思い出したよ。

3階だから落ちたら死ぬね。

453: ほもダネ! 2023/10/11(水) 20:30:35.84 ID:oOZPlhac0
>>857
クソくるみ婆になる
1錠300円とかそんなあり得ない不可逆
ろーきゅーぶとはない

22: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:17:40.23 ID:ChTb3w8F0
お前らはこのアホ公務員のために働いて納税してんのに、今度は子供留守番させると逮捕とか、ナメられてんなあw

23: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:17:50.74 ID:hjPwAIRN0
虐待国家クソジャップwww

24: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:18:03.75 ID:4PF78B490
現状を理解せず理想ばっかで話を進めるから増税みたいな話がすぐでる

25: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:18:05.60 ID:tthnUgof0
夫婦揃って働かないと普通に暮らせない♪アベノミクス
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1563708391/

26: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:18:19.35 ID:zGevqG6r0
条例に合わせた制度を作ればいいだけ
短時間でもひとりにさせたら良くないよ

368: ほもダネ! 2023/10/11(水) 17:22:05.11 ID:8ZZ8HQvG0
>>26
ゴミだしの時が不安って聞くもんね
でもその不安を解消する方法を示す訳でも無く条例違反で済ますのは逆に悪意さえ感じるw

27: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:18:40.84 ID:gywKMhKp0
自民って世間知らずやな

36: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:22:37.19 ID:EbSYYQAH0
>>27
カップ麺の値段も知らんレベルやで

28: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:18:54.79 ID:vM9ijoRB0
異例なのはこんなのを適用しようとした役員の脳みそだな

420: ほもダネ! 2023/10/11(水) 20:12:50.47 ID:F/sxnJjD0
>>28
地上波は一般向けでCSはオタ向けだと断定
要するにウンコでなくて自分も危険ってレベルのやつも

29: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:19:23.84 ID:I+26SWbl0
市民の規制の前に議員の規制を強化してエッフェルとかさせないようにしろ

31: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:20:26.17 ID:VzpKJeLK0
こんなんやったら共働き出来ないじゃん
想像力の欠如どころの騒ぎじゃない
埼玉県民はこういう無能県議は落選させなきゃ
ダメだな。

32: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:20:58.18 ID:Vm7c3iDd0
昨日はオレも残業で子どもの習い事の
送り迎えが出来なかった。
コレも虐待になるのか、今度、児相に
相談してみよう。

33: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:21:31.91 ID:WoM+D+Bs0
全く国民のこと考えずに自分らの都合のいいように政治を敷く自民党らしい政策だ。

34: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:21:52.06 ID:XYN3t8tk0
なんか、現実見えてない人達が
決まり事作ってるようにしか見えない

35: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:22:19.28 ID:+0wCxa2J0
結局子育ては誰のものかという問題なのよな
子育てが親のものなら行政が無闇に口を出すべきでないし、口出すなら行政が責任を負うべき

38: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:23:00.50 ID:qKe6O+f/0
もう自民党が無能すぎてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中身のない法律ばかりwwwwwwwwwww

39: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:23:37.37 ID:iC0Eu7BQ0
まんさん「旦那の金で生活出来なくなったから仕方なく働いてんのに、今度は子供を一人にするな?!😡」

40: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:23:49.47 ID:qKe6O+f/0
カネに困ったことのないお坊ちゃんお嬢ちゃんが
考えそうな政治ばっかりだよな自民党

41: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:24:25.13 ID:HW83KuT80
埼玉県の虐待を行ってる社畜共を罰金刑に課すのは賛成です

さすが自民党や

42: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:24:40.72 ID:vjRalc4K0
「大人が、一人でいる子供を見守る」 ← ここいらが肝なんだろうけど

 意味を履き違えると 罰則・通報でやろう 結果こうなっちゃうわけだね

43: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:25:06.84 ID:y8lZBZuO0
今回は埼玉の条例レベルで避けられたけど
政府には統一教会のこども家庭庁があるから注意
自民と統一教会のロゴの類似は嘘じゃない

44: ほもダネ! 2023/10/11(水) 09:25:54.37 ID:wKxEj2Pr0
言葉足らずや説明不足じゃなくて内容がゴミだから叩かれてるんだが

コメント

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