1: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:32:36.86 ID:??? TID:taylor
高齢化社会の日本。今や10人に1人が80歳以上。65歳以上の高齢化率も過去最高となり、介護が必要な人は増え続けている。
そんな中、SNSであがるのは、「介護している親を姥捨山に捨てていいって法律作るか、国が責任もって引き受けるかしてください」「親に手を上げてしまった。もう在宅は限界なのかも」という訴え。
親の介護は子どもがすべきことなのか。諦めることはダメなのか。『ABEMA Prime』で当事者と考えた。
15年前から認知症を患っている石橋トキ子さん(84)。
(続きは以下URLから)
https://times.abema.tv/articles/-/10099766?page=1
そんな中、SNSであがるのは、「介護している親を姥捨山に捨てていいって法律作るか、国が責任もって引き受けるかしてください」「親に手を上げてしまった。もう在宅は限界なのかも」という訴え。
親の介護は子どもがすべきことなのか。諦めることはダメなのか。『ABEMA Prime』で当事者と考えた。
15年前から認知症を患っている石橋トキ子さん(84)。
(続きは以下URLから)
https://times.abema.tv/articles/-/10099766?page=1
引用元:https://talk.jp/boards/newsplus/1697697156
28: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:55:58.58 ID:wROlb
>>1
大げさに
糞尿垂れ流すようになると2年以内に寝たきりになりオムツ
垂れ流しは介護者にとって一番キツイ時期なのでヒス起こしているだけ、経験で言えば殺しても構わないと思考に至るからな
15年介護で、ここ1~2年がその状態でしょ、介護と掃除に追われて何も出来ないし、動けるから脱走を気に掛ける必要あるから気が休まらない
悪い事言わないから一人なら、親戚頼るか訪問介護入れろ
自分が、精神的に参るよ
大げさに
糞尿垂れ流すようになると2年以内に寝たきりになりオムツ
垂れ流しは介護者にとって一番キツイ時期なのでヒス起こしているだけ、経験で言えば殺しても構わないと思考に至るからな
15年介護で、ここ1~2年がその状態でしょ、介護と掃除に追われて何も出来ないし、動けるから脱走を気に掛ける必要あるから気が休まらない
悪い事言わないから一人なら、親戚頼るか訪問介護入れろ
自分が、精神的に参るよ
44: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:06:08.44 ID:ELX0F
>>1
とくに婆さんだと90歳すぎても身体はまったく弱らなかったりするからな
じいさんだって酒やタバコをやらないで生きて来たやつがボケちゃうと長生きしちゃう
ボケるとストレスがかからなくなるんだよ
とくに婆さんだと90歳すぎても身体はまったく弱らなかったりするからな
じいさんだって酒やタバコをやらないで生きて来たやつがボケちゃうと長生きしちゃう
ボケるとストレスがかからなくなるんだよ
247: ほもダネ! 2023/10/19(木) 17:38:48.86 ID:EyoCp
>>1
こうなる老人とならん老人の違いってなんやろ
こうなる老人とならん老人の違いってなんやろ
2: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:32:55.21 ID:3FUQj
これはキツイな
3: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:34:25.74 ID:nAgXf
在宅でずっと面倒見るのは厳しいよ
4: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:34:28.87 ID:UT1kM
親の介護は試練だよな。
5: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:34:45.04 ID:qcw4r
安楽死がいいね本人も家族もみんな幸せ
長生きがいいとか勝手に決められた概念
長生きがいいとか勝手に決められた概念
6: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:36:50.62 ID:Ro4VU
それでも40歳になって子供を産みたくなる 今更女の多い事
7: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:36:56.34 ID:l2cSN
ちなみに同居してなければ見捨てても罪には問われないw
8: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:38:12.22 ID:s5Kvj
どっか旅行へ行って捨ててくればいいのに
家に帰ってるかと思ったが一週間経っても連絡ないので心配と通報すればおけ
家に帰ってるかと思ったが一週間経っても連絡ないので心配と通報すればおけ
9: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:38:15.04 ID:XNtHc
何でおむつにしないの?はい、論破
10: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:41:02.84 ID:Ro4VU
>>9
量的にオムツから漏れたり、手を突っ込んで自分の糞掻き出したり
まあ、一度経験した方がいい
量的にオムツから漏れたり、手を突っ込んで自分の糞掻き出したり
まあ、一度経験した方がいい
51: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:10:42.11 ID:mftqE
>>10
>>11
キツイなそれは
>>11
キツイなそれは
52: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:13:09.97 ID:KDji5
>>10,11
たまらんな・・・
俺もおふくろと同居してて今はどうもないけど頼むわマジで・・・
たまらんな・・・
俺もおふくろと同居してて今はどうもないけど頼むわマジで・・・
11: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:42:30.12 ID:eKRd5
>>9
自分で外したり、便を手でかき出してその辺に塗り付けたり
役に立たないんですわ
自分で外したり、便を手でかき出してその辺に塗り付けたり
役に立たないんですわ
45: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:06:18.30 ID:0TMEW
>>9
お前馬鹿だろw
お前馬鹿だろw
153: ほもダネ! 2023/10/19(木) 17:05:17.32 ID:c18kb
>>9
逆に論破されてて草
逆に論破されてて草
200: ほもダネ! 2023/10/19(木) 17:24:47.50 ID:J67nK
>>153
介護エアプがリアル介護民に論破されてんのかw
介護エアプがリアル介護民に論破されてんのかw
12: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:43:07.37 ID:oq5f7
行政に相談せよ
まずはそこからだ
まずはそこからだ
16: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:45:46.84 ID:Ro4VU
>>12
>>13
まあ、その時が来たらわかるから。
>>13
まあ、その時が来たらわかるから。
13: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:43:45.60 ID:nqZZm
施設に入れればいい
22: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:50:18.33 ID:fR8GG
>>13
一般人の年金では困難。
一般人の年金では困難。
14: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:44:10.25 ID:x7B4V
介護って普通に一緒にいるってことじゃないもんね。
普通に食べて普通にお風呂入って普通にウンチして普通に寝てくれるだけでも養うって大変なのに。
家の中便まみれで、食事しててもボロボロこぼして、夜中もお構いなしに外徘徊して…想像しただけでもキツすぎるよ…
普通に食べて普通にお風呂入って普通にウンチして普通に寝てくれるだけでも養うって大変なのに。
家の中便まみれで、食事しててもボロボロこぼして、夜中もお構いなしに外徘徊して…想像しただけでもキツすぎるよ…
15: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:45:18.38 ID:s5Kvj
>>14
真冬の深夜ドアの外出た瞬間鍵かければおけ
処分することに躊躇してはダメ
真冬の深夜ドアの外出た瞬間鍵かければおけ
処分することに躊躇してはダメ
17: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:45:50.60 ID:QFBvL
こんなんなるまで生きていたくないな
餌あげ禁止だな
餌あげ禁止だな
20: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:47:03.15 ID:Ro4VU
>>17
自覚出来たら、こんなんならんよ。自分がそうなったと気づく事は無い
自覚出来たら、こんなんならんよ。自分がそうなったと気づく事は無い
18: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:46:40.84 ID:0Ablz
15年って娘さんめっちゃ頑張ったな
経済的に許容できるなら、とっくに施設に入れるのが妥当な段階ですわ
経済的に許容できるなら、とっくに施設に入れるのが妥当な段階ですわ
19: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:46:53.66 ID:bw1no
誰だよ
拘束だめに下の
拘束だめに下の
21: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:48:53.41 ID:PUYDp
丸洗いできる部屋って風呂以外ないのかな
23: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:50:33.34 ID:z14ii
何事もなかったかのように社会から防御するための努力は必要になる。地域包括センターに知れると地域が憲兵化して生きづらくなるから。転居できたらそのほうがいい。
24: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:51:08.13 ID:VA9Y1
タダで?
25: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:51:16.34 ID:z14ii
介護保険は使用しないのが人生のこつ。
26: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:51:59.63 ID:5QTMo
特養の順番待ちできなかったのかな
年金プラスαで入れるんじゃないの
年金プラスαで入れるんじゃないの
27: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:53:18.77 ID:gdg0O
ボケたら即安楽死処分させるべき
29: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:56:15.95 ID:z14ii
社会規範から逸脱しても拘束したり隔離させるわけにはいかない。そのような権限を与えるわけにはいかないから。
30: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:56:28.60 ID:qD4XT
貴方を育てたお母さんだよ~ん
31: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:56:30.01 ID:6Cr8k
特養だったら8万から10万くらいで入れるんでないの?年金に少し追い銭するくらいだろ。有料老人ホームだと月に15万から20万くらいか。それだったら無理かもしれん。
87: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:36:02.65 ID:DCAuV
>>31
入れないよ
まず順番待ち
それもそんなに安くない
金だけじゃなくてコネもいるかもしれない
ちなみに俺の親は40万近くかかったよ
10万ぐらいは戻ってきたけど
稼いでいた人だから困らなかったけどね
本当に大変だぞ
入れないよ
まず順番待ち
それもそんなに安くない
金だけじゃなくてコネもいるかもしれない
ちなみに俺の親は40万近くかかったよ
10万ぐらいは戻ってきたけど
稼いでいた人だから困らなかったけどね
本当に大変だぞ
152: ほもダネ! 2023/10/19(木) 17:05:13.67 ID:KLf16
>>87
地域にもよるみたいだよ、数万でいけてるよ、旦那の親は。
お金もないし年金も少ないからね…家で介護してたときはいくらか親に送ってたが特養にはいってからは年金で足りるみたい。
今年特養にはいったよ。
地域にもよるみたいだよ、数万でいけてるよ、旦那の親は。
お金もないし年金も少ないからね…家で介護してたときはいくらか親に送ってたが特養にはいってからは年金で足りるみたい。
今年特養にはいったよ。
158: ほもダネ! 2023/10/19(木) 17:07:46.59 ID:DCAuV
>>152
特養もかなり順番待ち多いんだよね
開いている地域もあるのかもしれないけど
お金とコネ両方必要かと思う
介護度も高かったし自分の親の場合は入れざるを得ないということと
早く入れなければならないからお金は気にしなかったよ
そしたら月40万で10万は市から戻ってきた感じだったな
親が稼いでいた人だから困らなかったけど
特養もかなり順番待ち多いんだよね
開いている地域もあるのかもしれないけど
お金とコネ両方必要かと思う
介護度も高かったし自分の親の場合は入れざるを得ないということと
早く入れなければならないからお金は気にしなかったよ
そしたら月40万で10万は市から戻ってきた感じだったな
親が稼いでいた人だから困らなかったけど
168: ほもダネ! 2023/10/19(木) 17:10:45.72 ID:KLf16
>>158
高い人は高いんだね、うちは一年待ったよ。寝たきりで完全な認知ではないけど認知だった。
コネとかなにもなかったけど、なにせお金ない親だったんで年金だけではいれたのはよかった。
おそらく地域差があると思う。
高い人は高いんだね、うちは一年待ったよ。寝たきりで完全な認知ではないけど認知だった。
コネとかなにもなかったけど、なにせお金ない親だったんで年金だけではいれたのはよかった。
おそらく地域差があると思う。
171: ほもダネ! 2023/10/19(木) 17:13:03.75 ID:KLf16
>>158
ついでに…あなたは40万とあるけど、うちは10万以内なんです。
うちの祖母は1500円で特養にはいってたよ。昔だからいけたんだろう。
年金ない人だったから…
ついでに…あなたは40万とあるけど、うちは10万以内なんです。
うちの祖母は1500円で特養にはいってたよ。昔だからいけたんだろう。
年金ない人だったから…
187: ほもダネ! 2023/10/19(木) 17:18:11.72 ID:DCAuV
>>171
そうなんだなぁ
でもそうなのかもしれない
40万というのは薬代とかも入れてなんだけど
本当に高かったよ 10万?ぐらいは行政から戻ってきたけど
点滴もずっと打っていたしね
自分の親当時不動産なんかがあってまだ収入があったから高かったのだと思う
でも普通払えないよほんとこれ
自分が年老いたら払えないと思うよ間違いなく
そうなんだなぁ
でもそうなのかもしれない
40万というのは薬代とかも入れてなんだけど
本当に高かったよ 10万?ぐらいは行政から戻ってきたけど
点滴もずっと打っていたしね
自分の親当時不動産なんかがあってまだ収入があったから高かったのだと思う
でも普通払えないよほんとこれ
自分が年老いたら払えないと思うよ間違いなく
32: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:57:24.28 ID:z14ii
入居したら余命わずか
33: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:57:42.24 ID:5QTMo
ソース読んだら要介護2なのか、じゃあ特養まだダメだ
老健に放り込むのが一番いいと思うけど結構高いしなあ
困ったね
老健に放り込むのが一番いいと思うけど結構高いしなあ
困ったね
34: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:57:51.76 ID:1zjtP
介護職月6,000円賃上げとかせこい事言ってないで、50,000円くらい一気に上げようよ
157: ほもダネ! 2023/10/19(木) 17:06:54.43 ID:c18kb
>>34
自民党政権が続く限り無理ですね
自民党政権が続く限り無理ですね
35: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:57:59.71 ID:Jh9wd
昭和の中期くらいまでは起きれなくなったり、飯食えなくなったらそのまま寝かせておくだけだったよ、自然死を待つだけ
海外は今もこれ
日本は今はそれだと罪になるんだっけ
海外は今もこれ
日本は今はそれだと罪になるんだっけ
36: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:58:52.96 ID:z14ii
>>35
食事しなくなったら地域包括センターらが救急搬送して入院させる。
食事しなくなったら地域包括センターらが救急搬送して入院させる。
37: ほもダネ! 2023/10/19(木) 15:59:45.12 ID:Wd3oc
>>35
罪かどうかはともかく医者が儲からんじゃないか、岸田自民に献金もしないといかんしな
罪かどうかはともかく医者が儲からんじゃないか、岸田自民に献金もしないといかんしな
38: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:00:02.33 ID:jJ7pZ
特養入れるのはラッキーだろ。
だから、みんな大変なんだよ。
だから、みんな大変なんだよ。
42: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:04:24.10 ID:z14ii
>>38
そんなの一部の境界だけ
そんなの一部の境界だけ
39: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:00:55.21 ID:qD4XT
北海道の根室の端に学校みたいな施設作れば良いのに
40: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:01:16.83 ID:z14ii
どんなに貧乏でも年金なら15万もしくは生活保護でないと老後は地獄になる。貧困者が病院いけば生活保護の手続きするかもしれんが。
41: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:03:46.54 ID:LFOEf
刑務所入ってくれると楽なんだけどね
43: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:05:32.40 ID:89q3T
安楽死認める法案可決したら自民党認める?
46: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:06:36.01 ID:h6nya
オレはバツつきなので親の介護で離職した
糞尿被害こそなかったが狂暴でこっちが神経やられた
酒受け付けない体質だが飲まなければやっていられず、酒で体痛めた
大した量ではないので肝臓にはこなかったが
糞尿被害こそなかったが狂暴でこっちが神経やられた
酒受け付けない体質だが飲まなければやっていられず、酒で体痛めた
大した量ではないので肝臓にはこなかったが
47: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:07:07.40 ID:rctmD
あまりに重度の介護や看護は他人にやらせる方が本人のためにもいいよ
仕事として割りきって対応してくれるからね…
仕事として割りきって対応してくれるからね…
48: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:07:48.50 ID:dGzgA
徘徊もないから寝たきりはマシだよ。
夜中に具合が悪くなって救急車呼んだら延命措置されるから放置、朝、冷たくなっていたら警察呼べば自然死扱いで処理される。
夜中に具合が悪くなって救急車呼んだら延命措置されるから放置、朝、冷たくなっていたら警察呼べば自然死扱いで処理される。
49: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:08:11.47 ID:XHMWa
こういう相談はどこにすればいいんだ
役所の何課になるんだ?
役所の何課になるんだ?
50: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:09:38.33 ID:ASV2u
特養で働いた事があるけど、設備や備品のある介護施設でも本当にきつい。ヘルプマンとかキーチVSという鬱漫画にも現実が描かれている
53: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:13:55.83 ID:W0BAV
高所作業と介護は無理な人は絶対無理だからな
恐怖しか感じないから体が動かない
恐怖しか感じないから体が動かない
54: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:14:29.79 ID:z14ii
介護できないなら子育ても無理でしょ
56: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:16:39.79 ID:MI8OG
尊厳死 安楽死を認める法案を作るべきだな
67: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:25:29.87 ID:5QTMo
>>56
それがねー年寄りって生にしがみつくんだよ
本人がイエスと言わないと尊厳死安楽死させられないでしょ
いくら子供思いだった親でも年老いたら自分が生きるために子供の幸せや人生なんて度外視になる
認知症でなくてもそうなる
こっちが死にたくなるんだわ、もう解放されたけど
それがねー年寄りって生にしがみつくんだよ
本人がイエスと言わないと尊厳死安楽死させられないでしょ
いくら子供思いだった親でも年老いたら自分が生きるために子供の幸せや人生なんて度外視になる
認知症でなくてもそうなる
こっちが死にたくなるんだわ、もう解放されたけど
57: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:17:46.03 ID:Ktq1U
動物は自分で生活出来ないなら死ぬしか無い。人間も事前に安楽死を認めるべき。誰も責任もって進めないから不幸の連鎖を生んでいる
58: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:20:07.34 ID:MYwoM
安楽死、尊厳死の問題から綺麗事ばかり言って逃げ続けた結果がこれ。
59: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:20:43.78 ID:gAYWk
徘徊した親が電車に突っ込んで
家族の監督義務違反だと賠償責任負わされた事案あったよな
家族の監督義務違反だと賠償責任負わされた事案あったよな
60: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:21:12.50 ID:tPphz
昭和の中期までは家に寝かせて嫁が…って話も有るが実は介護保険や施設が分離して無くて病院が入院患者として預かってた。今より安い料金で。
73: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:27:52.90 ID:aQB6c
>>60
精神病院の入院患者の相当数が痴呆老人
介護施設は空きが無いし、金が掛かる。
高額医療費の上限があるので入院させた方が費用は安い。
精神病院の入院患者の相当数が痴呆老人
介護施設は空きが無いし、金が掛かる。
高額医療費の上限があるので入院させた方が費用は安い。
61: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:21:26.74 ID:EC4jJ
一人で生きていけないの分かってて放置したら未必の故意だろ
63: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:23:23.04 ID:z14ii
>>61
程度にもよる。過剰に干渉するのは良くない。
程度にもよる。過剰に干渉するのは良くない。
66: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:25:15.55 ID:gAYWk
>>63
少なくとも日中は見張ってないと勝手に外出て事故起こしたときに賠償責任負うで
深夜も判例が無いだけで見張らなくていいという結論が出ていない地獄
少なくとも日中は見張ってないと勝手に外出て事故起こしたときに賠償責任負うで
深夜も判例が無いだけで見張らなくていいという結論が出ていない地獄
69: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:26:47.72 ID:z14ii
>>66
外出による事故は健康なものでもあるもの。ボケによる症状とは関係ない。行動規制は傲慢。
外出による事故は健康なものでもあるもの。ボケによる症状とは関係ない。行動規制は傲慢。
70: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:26:59.13 ID:EC4jJ
>>63
程度って何だろう?
生きていけない、が全てだと思うけど
程度って何だろう?
生きていけない、が全てだと思うけど
62: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:21:33.14 ID:Ojrar
アルツハイマーなら仕方ないが
認知症は指を動かすことである程度防止できる
手芸パソコンゲーム園芸農業
なんでもいいから親にやらせたほうが絶対良い
アメリカの老人ホームではゲームさせてるそうな
認知症は指を動かすことである程度防止できる
手芸パソコンゲーム園芸農業
なんでもいいから親にやらせたほうが絶対良い
アメリカの老人ホームではゲームさせてるそうな
64: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:24:48.78 ID:h6nya
本人、病識ないし死期の近い老人と思っていないから施設拒絶するのよ
65: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:24:51.96 ID:u1eoO
今年の夏なんてエアコン切って外出してれば、直ぐに終われただろうに
68: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:26:21.27 ID:ujdOE
押し付ける相手は行政しかないんだけどボケてから別居ってわけにもいかんもんな
71: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:27:14.24 ID:1yKW7
介護保険で介護してくれるんじゃないのかよ
何のために介護保険料徴収してんだよ
何のために介護保険料徴収してんだよ
183: ほもダネ! 2023/10/19(木) 17:17:33.21 ID:uPe2J
>>71
介護保険は介護保険でチューチューする人の為
医療保険は医療でチューチューする人の為
国が展開するサービスは教育もそうだけど
利用者のことなどみじんも考えていない
介護保険は介護保険でチューチューする人の為
医療保険は医療でチューチューする人の為
国が展開するサービスは教育もそうだけど
利用者のことなどみじんも考えていない
72: ほもダネ! 2023/10/19(木) 16:27:24.52 ID:oWlbA
最初から離れて暮らしてれば、何の問題もない
下手に介護したり、一緒に居ると事件性が出てしまう
申し訳ないけど、日本では介護でコッチが殺されてしまう
相当な富裕層でもなければ、情など捨てて割り切るべき
下手に介護したり、一緒に居ると事件性が出てしまう
申し訳ないけど、日本では介護でコッチが殺されてしまう
相当な富裕層でもなければ、情など捨てて割り切るべき
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