1: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:16:51.75 ID:??? TID:cobain
スマホ社会の現代日本。
若者たちは黙々と動画やゲームの画面と向かい合い、用事は絵文字を含む超短文メールを素早く打つばかり。
時間を割いて他人と会って話すのは「タイパが悪い」とすら言う彼らと、「生きた」日本語の距離がいま、信じられないくらい離れたものになっています。
言い換えるならそれは、年配者との間の大きなコミュニケーションの溝。
「日本人なのになぜか日本語が通じない」という笑えない状況は、もはや見過ごせませんが、「その日本人同士と思うところが盲点」と、話すのは、言語学者の山口謠司氏。
(続きは以下URLから)
https://toyokeizai.net/articles/-/721803
若者たちは黙々と動画やゲームの画面と向かい合い、用事は絵文字を含む超短文メールを素早く打つばかり。
時間を割いて他人と会って話すのは「タイパが悪い」とすら言う彼らと、「生きた」日本語の距離がいま、信じられないくらい離れたものになっています。
言い換えるならそれは、年配者との間の大きなコミュニケーションの溝。
「日本人なのになぜか日本語が通じない」という笑えない状況は、もはや見過ごせませんが、「その日本人同士と思うところが盲点」と、話すのは、言語学者の山口謠司氏。
(続きは以下URLから)
https://toyokeizai.net/articles/-/721803
引用元:https://talk.jp/boards/newsplus/1703290611
44: ほもダネ! 2023/12/23(土) 10:09:05.50 ID:xyJI2
>>1
ただの世代問題。
おわり
ただの世代問題。
おわり
64: ほもダネ! 2023/12/23(土) 10:28:34.50 ID:pbAb3
>>44
世代間の差ってのは世代ごとの知識(経験)の差であって
日本語の能力とは別の問題なんだよな
マジでまともな日本語文章書けないし会話も成り立たんぞ
世代間の差ってのは世代ごとの知識(経験)の差であって
日本語の能力とは別の問題なんだよな
マジでまともな日本語文章書けないし会話も成り立たんぞ
54: ほもダネ! 2023/12/23(土) 10:21:18.75 ID:YtrIj
>>50
お前が言ってるコミュニケーションというのは
感情的やりとりのことを指しているんだろうが
>>1が言っているコミュニケーションは、意思疎通の話をしている
意思疎通とは、文章の意味を相手に正確に伝えること。
そのことがお前に理解できていないから
「コミュニケーションとれてればいい」とかいう
トンチンカンなことを言ってるんだよお前は
お前が言ってるコミュニケーションというのは
感情的やりとりのことを指しているんだろうが
>>1が言っているコミュニケーションは、意思疎通の話をしている
意思疎通とは、文章の意味を相手に正確に伝えること。
そのことがお前に理解できていないから
「コミュニケーションとれてればいい」とかいう
トンチンカンなことを言ってるんだよお前は
63: ほもダネ! 2023/12/23(土) 10:27:11.87 ID:9EtGX
日本語通じない若者と書いておいて
中身は日本語があいまいな老害の話がほとんどじゃん。
>>54
まったく違うわな、理解力0か?
おまえは文章の意味を相手に正確に伝えられてないじゃない?
そもそもお前は受け取れてないじゃない?
それでコミュニケーションが始まるわけでしょ?
つまり意思疎通するためのやり取り自体でもあるじゃねぇか。
お前が勝手に狭く解釈して切れ散らかしてるんだろ?
そもそも言葉を厳密に言い出したらこうなるわな。
お前の態度が悪いのよ。
まずどういう意味ですかと丁寧に聞くべきだった。
中身は日本語があいまいな老害の話がほとんどじゃん。
>>54
まったく違うわな、理解力0か?
おまえは文章の意味を相手に正確に伝えられてないじゃない?
そもそもお前は受け取れてないじゃない?
それでコミュニケーションが始まるわけでしょ?
つまり意思疎通するためのやり取り自体でもあるじゃねぇか。
お前が勝手に狭く解釈して切れ散らかしてるんだろ?
そもそも言葉を厳密に言い出したらこうなるわな。
お前の態度が悪いのよ。
まずどういう意味ですかと丁寧に聞くべきだった。
68: ほもダネ! 2023/12/23(土) 10:31:22.05 ID:vPx0M
>>63
タイトル詐欺だよな
他の記事に良くある読解力や理解力が落ちてるという話だと思ってたが、
曖昧表現するほうもどうかと思うし、単に知識の話じゃないかと
そりゃ誰だってなんでもは知らねえよ
タイトル詐欺だよな
他の記事に良くある読解力や理解力が落ちてるという話だと思ってたが、
曖昧表現するほうもどうかと思うし、単に知識の話じゃないかと
そりゃ誰だってなんでもは知らねえよ
69: ほもダネ! 2023/12/23(土) 10:31:35.67 ID:pbAb3
>>63
日本語はあいまいな表現があるのは当然でそれは知識と経験で補うんだよ
経験ってのはコミュニケーションで培うものでそれなりの年齢になれば持ってるもの
それが今時の若者はできてないってのが問題なんだよ
お前らは老害老害言って逃げてるからいつまでたっても身につかないんだよ
相手にばかり求めないで自分たちも少しは努力しろよ
日本語はあいまいな表現があるのは当然でそれは知識と経験で補うんだよ
経験ってのはコミュニケーションで培うものでそれなりの年齢になれば持ってるもの
それが今時の若者はできてないってのが問題なんだよ
お前らは老害老害言って逃げてるからいつまでたっても身につかないんだよ
相手にばかり求めないで自分たちも少しは努力しろよ
73: ほもダネ! 2023/12/23(土) 10:37:10.41 ID:9EtGX
>>69
また老害が意味不明に切れ散らかしてるな。
若者の問題じゃねぇつってんだよ、文章をほぼ読めないタイプか?
>>70
お前はずっとわかんねぇはずだよ、読解力ないから。
ほかの人でなんとなくいわんとしてることがわかってる人いるけどな。
お前は理解する気がないから、素直じゃないし、感情的過ぎるんだわ。
コミュニケーションはできてるけどな。
共通認識を得られないだけで。
また老害が意味不明に切れ散らかしてるな。
若者の問題じゃねぇつってんだよ、文章をほぼ読めないタイプか?
>>70
お前はずっとわかんねぇはずだよ、読解力ないから。
ほかの人でなんとなくいわんとしてることがわかってる人いるけどな。
お前は理解する気がないから、素直じゃないし、感情的過ぎるんだわ。
コミュニケーションはできてるけどな。
共通認識を得られないだけで。
79: ほもダネ! 2023/12/23(土) 10:41:35.61 ID:pbAb3
>>73
若者の問題だよ
日本語能力の低下がマジで半端ない
まあお前みたいなのを見ているとこれが時代の
変化なんだろうなとは思うから気にするなよ
若者の問題だよ
日本語能力の低下がマジで半端ない
まあお前みたいなのを見ているとこれが時代の
変化なんだろうなとは思うから気にするなよ
89: ほもダネ! 2023/12/23(土) 10:51:02.80 ID:9EtGX
>>79
そりゃお前の感想はかまわないけどさ、むしろ老害的に文章書いたんだが?
>>82
主張を理解できるから説明してる、ただ前提が違うから共通認識に立てないというだけだろ。
お前はコミュニケーションを共通認識で結論と理解、俺は意思疎通の経過も含めてるから。
言葉のあいまいさ、定義の問題だろ?切れ散らかす必要があるのか?
そりゃお前の感想はかまわないけどさ、むしろ老害的に文章書いたんだが?
>>82
主張を理解できるから説明してる、ただ前提が違うから共通認識に立てないというだけだろ。
お前はコミュニケーションを共通認識で結論と理解、俺は意思疎通の経過も含めてるから。
言葉のあいまいさ、定義の問題だろ?切れ散らかす必要があるのか?
92: ほもダネ! 2023/12/23(土) 10:56:36.29 ID:YtrIj
>>89
>>>>82
>主張を理解できるから説明してる、ただ前提が違うから共通認識に立てないというだけだろ。
前提という以前に、お前がこちらの質問に答えないから
いまだにお前の>>42の文章が意味不明。
>お前はコミュニケーションを共通認識で結論と理解、俺は意思疎通の経過も含めてるから。
だから経過がストップしたままだと言ってるんだけど?
>>42の文意が不明なままなんですが?
何度も言ってるんだが、そろそろ認識できる?
>言葉のあいまいさ、定義の問題だろ?切れ散らかす必要があるのか?
キレてると感じてるのはお前の問題でしかないけどな
サクサクと事実を言われてるために傷ついてるから
そう感じてるんだろうけど
お前の万能感が「面倒くさ」とは感じてるけど
「よくいるよねー」って感じなので腹を立てるようなものでもないしね。
>>>>82
>主張を理解できるから説明してる、ただ前提が違うから共通認識に立てないというだけだろ。
前提という以前に、お前がこちらの質問に答えないから
いまだにお前の>>42の文章が意味不明。
>お前はコミュニケーションを共通認識で結論と理解、俺は意思疎通の経過も含めてるから。
だから経過がストップしたままだと言ってるんだけど?
>>42の文意が不明なままなんですが?
何度も言ってるんだが、そろそろ認識できる?
>言葉のあいまいさ、定義の問題だろ?切れ散らかす必要があるのか?
キレてると感じてるのはお前の問題でしかないけどな
サクサクと事実を言われてるために傷ついてるから
そう感じてるんだろうけど
お前の万能感が「面倒くさ」とは感じてるけど
「よくいるよねー」って感じなので腹を立てるようなものでもないしね。
97: ほもダネ! 2023/12/23(土) 10:58:35.97 ID:9EtGX
>>92
何回も答えてるが、お前が何かを理解できないのはお前の問題だから。
俺にはどうしようもないわな。
延々とわからない、理解できないを繰り返してるだけじゃん?
何回も答えてるが、お前が何かを理解できないのはお前の問題だから。
俺にはどうしようもないわな。
延々とわからない、理解できないを繰り返してるだけじゃん?
100: ほもダネ! 2023/12/23(土) 10:59:33.79 ID:YtrIj
>>97
>>43に返答しろと言ってるだけなんだが
まだ状況が認識できないのか。
>>43に返答しろと言ってるだけなんだが
まだ状況が認識できないのか。
103: ほもダネ! 2023/12/23(土) 11:01:26.72 ID:YtrIj
>>97
つまり、お前は自分が書いてる文章について
説明することすらできないってことでいいのかな?
そこまでバカだという想定はなかったから
>>43にお前が返答してくれれば
文意がわかると考えていたんだけど
甘かったということか?
つまり、お前は自分が書いてる文章について
説明することすらできないってことでいいのかな?
そこまでバカだという想定はなかったから
>>43にお前が返答してくれれば
文意がわかると考えていたんだけど
甘かったということか?
105: ほもダネ! 2023/12/23(土) 11:03:51.70 ID:9EtGX
>>103
おまえは、人の話聞かない人でしかないよな。
自分が理解できない問題を他人に擦り付けて、切れ散らかすというw
おまえは、人の話聞かない人でしかないよな。
自分が理解できない問題を他人に擦り付けて、切れ散らかすというw
107: ほもダネ! 2023/12/23(土) 11:05:01.87 ID:YtrIj
>>105
だってお前
>>43に直接返答できないじゃん
なら仕方ないよね。
だってお前
>>43に直接返答できないじゃん
なら仕方ないよね。
109: ほもダネ! 2023/12/23(土) 11:06:36.50 ID:9EtGX
>>107
何回も説明してんだからそれで理解できないならだめだろ?
お前の言う直接返答の意味が分からないじゃん。
何回も説明してんだからそれで理解できないならだめだろ?
お前の言う直接返答の意味が分からないじゃん。
111: ほもダネ! 2023/12/23(土) 11:11:49.02 ID:YtrIj
>>109
>お前の言う直接返答の意味が分からないじゃん。
そうなのか。なら、ひとつずつ書けばわかるか?
>>42
>ああこれはダメだわ、結局言葉の問題じゃなくて読解力になるからな。
これの主語はなんだよ
>お前の言う直接返答の意味が分からないじゃん。
そうなのか。なら、ひとつずつ書けばわかるか?
>>42
>ああこれはダメだわ、結局言葉の問題じゃなくて読解力になるからな。
これの主語はなんだよ
82: ほもダネ! 2023/12/23(土) 10:43:19.57 ID:YtrIj
>>73
>ほかの人でなんとなくいわんとしてることがわかってる人いるけどな。
そのレベルでよければ分かってるよ
1 お前は自分のレスがバカっぽいと言われた気がしたので
とにかく言い返したい
2 言ってる内容がわからなくて、内容について聞いたり答えたりすることも含めてコミュニケーションなんだから俺は間違ってない
3 なんとなくの雰囲気で感情含めてやりとりできてるんだから、コミュニケーションとれてるだろ
これがお前の主張。で、こっちの主張は理解できんの?
>ほかの人でなんとなくいわんとしてることがわかってる人いるけどな。
そのレベルでよければ分かってるよ
1 お前は自分のレスがバカっぽいと言われた気がしたので
とにかく言い返したい
2 言ってる内容がわからなくて、内容について聞いたり答えたりすることも含めてコミュニケーションなんだから俺は間違ってない
3 なんとなくの雰囲気で感情含めてやりとりできてるんだから、コミュニケーションとれてるだろ
これがお前の主張。で、こっちの主張は理解できんの?
70: ほもダネ! 2023/12/23(土) 10:32:03.91 ID:YtrIj
>>63
>日本語通じない若者と書いておいて
>中身は日本語があいまいな老害の話がほとんどじゃん。
何を言っているかわからないんだが?
中身とは何を指すんだよ
>>>>54
>まったく違うわな、理解力0か?
>おまえは文章の意味を相手に正確に伝えられてないじゃない?
こちらの文意は伝わってるようにみえるけどな
>そもそもお前は受け取れてないじゃない?
その理由は話したよね?
具体的に文章の箇所も指摘したよね?
>それでコミュニケーションが始まるわけでしょ?
問題は、始まったように見えただけで
コミュニケーションが進まないことだね。
>つまり意思疎通するためのやり取り自体でもあるじゃねぇか。
>お前が勝手に狭く解釈して切れ散らかしてるんだろ?
違うね。意思疎通が今もって進んでいない。
お前がこちらの質問に返答すらしないからだよ
>そもそも言葉を厳密に言い出したらこうなるわな。
厳密以前に、何を言っているのかが伝わってないんですが?
状況いつになったら認識できるんだろうなぁ
お前にしか理解できてないんだよお前が言いたいことは。
>日本語通じない若者と書いておいて
>中身は日本語があいまいな老害の話がほとんどじゃん。
何を言っているかわからないんだが?
中身とは何を指すんだよ
>>>>54
>まったく違うわな、理解力0か?
>おまえは文章の意味を相手に正確に伝えられてないじゃない?
こちらの文意は伝わってるようにみえるけどな
>そもそもお前は受け取れてないじゃない?
その理由は話したよね?
具体的に文章の箇所も指摘したよね?
>それでコミュニケーションが始まるわけでしょ?
問題は、始まったように見えただけで
コミュニケーションが進まないことだね。
>つまり意思疎通するためのやり取り自体でもあるじゃねぇか。
>お前が勝手に狭く解釈して切れ散らかしてるんだろ?
違うね。意思疎通が今もって進んでいない。
お前がこちらの質問に返答すらしないからだよ
>そもそも言葉を厳密に言い出したらこうなるわな。
厳密以前に、何を言っているのかが伝わってないんですが?
状況いつになったら認識できるんだろうなぁ
お前にしか理解できてないんだよお前が言いたいことは。
140: ほもダネ! 2023/12/23(土) 11:48:01.10 ID:47Nic
>>1
まるで自民党じゃん
まるで自民党じゃん
143: ほもダネ! 2023/12/23(土) 11:49:24.77 ID:uUZth
>>1
漢字一つ読めないのが左側の配達してる時点で草
漢字一つ読めないのが左側の配達してる時点で草
256: ほもダネ! 2023/12/23(土) 14:37:40.03 ID:DYPG8
>>1
タイパ が悪いと言ったヤツのかなりの割合で
要領が悪いやつが多かったな
お前の存在がタイパが一番悪いわと思ったけど
かわいそうなので黙ってた
タイパ が悪いと言ったヤツのかなりの割合で
要領が悪いやつが多かったな
お前の存在がタイパが一番悪いわと思ったけど
かわいそうなので黙ってた
257: ほもダネ! 2023/12/23(土) 14:40:01.84 ID:vPx0M
>>256
おそらくタイパというのは自分のための時間を作るための効率であって、コスパみたいな意味とは違う
おそらくタイパというのは自分のための時間を作るための効率であって、コスパみたいな意味とは違う
305: ほもダネ! 2023/12/23(土) 15:39:32.35 ID:aeTCB
>>1
ここはまともな日本語使えない奴だらけ。
ここはまともな日本語使えない奴だらけ。
450: ほもダネ! 2023/12/23(土) 19:17:00.22 ID:jbqrz
>>1
その記事5000年前に読んだ
その記事5000年前に読んだ
516: ほもダネ! 2023/12/23(土) 21:52:45.62 ID:ZABGj
>>1
メールで済むならそれに越したことはない
コロナのおかげで他人と会う機会が減ってめっちゃ楽なんだわ
メールで済むならそれに越したことはない
コロナのおかげで他人と会う機会が減ってめっちゃ楽なんだわ
528: ほもダネ! 2023/12/23(土) 22:05:07.88 ID:ZIavJ
>>1
ビジネスの現場で「あいまいな日本語」を多用していると絶対に詰むから客先、上司問わず必ず詰めた話するぞ。特に納期・待ち合わせなど時間関連や金額、量など数字関連は特にな。
適当な返事してあとで言った言わないの話になるし、場合によってはメールやメッセージツールで文言を残すよ。
ビジネスの現場で自分を守りたきゃ必ずやることだわ
ビジネスの現場で「あいまいな日本語」を多用していると絶対に詰むから客先、上司問わず必ず詰めた話するぞ。特に納期・待ち合わせなど時間関連や金額、量など数字関連は特にな。
適当な返事してあとで言った言わないの話になるし、場合によってはメールやメッセージツールで文言を残すよ。
ビジネスの現場で自分を守りたきゃ必ずやることだわ
826: ほもダネ! 2023/12/26(火) 12:50:28.00 ID:EiMlo
>>1
ド腐れボケジャップのクソ愚民どもは何を考えて生きているのかよく分からない
幼稚園児レベルの脳ミソのまま年齢だけ重ねているクズどもが多過ぎる
ド腐れボケジャップのクソ愚民どもは何を考えて生きているのかよく分からない
幼稚園児レベルの脳ミソのまま年齢だけ重ねているクズどもが多過ぎる
838: ほもダネ! 2023/12/26(火) 19:38:23.30 ID:TawjK
>>1
山口 謠司 : 大東文化大学文学部教授
大東文化大学….Fランの教授かw
山口 謠司 : 大東文化大学文学部教授
大東文化大学….Fランの教授かw
840: ほもダネ! 2023/12/26(火) 20:01:27.08 ID:ltGnd
>>838
大東文化はfランとは言わないけど
山口氏は、
大東文化はfランとは言わないけど
山口氏は、
2: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:19:07.94 ID:YtrIj
年配者と話が通じないという以前に
誰とも意思疎通できてないけどな、あれ
誰とも意思疎通できてないけどな、あれ
758: ほもダネ! 2023/12/25(月) 00:45:29.27 ID:s3BNB
>>2
日本語と言って欲しくないよな
どこの言葉か分からんのが多い
日本語と言って欲しくないよな
どこの言葉か分からんのが多い
3: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:20:03.05 ID:7qFTu
ここではきものを脱いでください
843: ほもダネ! 2023/12/26(火) 23:26:06.63 ID:1LZsb
>>3
汚物は汚物入れに入れて下さい
汚物は汚物入れに入れて下さい
4: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:23:15.22 ID:qvFep
Z世代はど天然一休さんってことか
5: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:27:48.50 ID:TGZbi
「大丈夫です」ってのがわからん
昨夜飲食店でバイト店員におかわりがいるか的なことを聞かれて「結構です」と答えたら困惑してた
あそこは「大丈夫です」と言わんともう通じないのか
昨夜飲食店でバイト店員におかわりがいるか的なことを聞かれて「結構です」と答えたら困惑してた
あそこは「大丈夫です」と言わんともう通じないのか
173: ほもダネ! 2023/12/23(土) 12:38:14.09 ID:q8ic3
>>5
「結構です」は難しい日本語に分類されるらしい
30年くらい前の話だけど、英語の教科書に「結構です」の意味が曖昧で外国人には分からないと言う例文があったな
胃痛で病院にかかっていた外国人が、そろそろ普通のご飯を食べても大丈夫でしょうか?と医者に聞いたら「結構ですよ」と返答された。
食べていいのか駄目なのかどちらか分からないと言う文章だったな
「結構です」は難しい日本語に分類されるらしい
30年くらい前の話だけど、英語の教科書に「結構です」の意味が曖昧で外国人には分からないと言う例文があったな
胃痛で病院にかかっていた外国人が、そろそろ普通のご飯を食べても大丈夫でしょうか?と医者に聞いたら「結構ですよ」と返答された。
食べていいのか駄目なのかどちらか分からないと言う文章だったな
444: ほもダネ! 2023/12/23(土) 18:41:42.99 ID:W3SJn
>>5
これ
Z世代がノーセンキューの意味で「大丈夫です」って言うのほんと慣れないわ
これ
Z世代がノーセンキューの意味で「大丈夫です」って言うのほんと慣れないわ
586: ほもダネ! 2023/12/23(土) 23:36:27.98 ID:x648O
>>444
ゆとり世代ぐらいから使ってるけどな
ゆとり世代ぐらいから使ってるけどな
465: ほもダネ! 2023/12/23(土) 20:02:45.58 ID:IxU8f
>>5
これ前もみたわ
コピペかよ
これ前もみたわ
コピペかよ
603: ほもダネ! 2023/12/24(日) 01:27:54.84 ID:fq6PQ
>>5
電話セールスで断ったのに契約されちゃうおぢぃちゃんおばぁちゃんのあれ
電話セールスで断ったのに契約されちゃうおぢぃちゃんおばぁちゃんのあれ
673: ほもダネ! 2023/12/24(日) 11:13:48.08 ID:aVymZ
>>5
結構ですで合ってるぞ
誰から教わるのではなく、自然と身に付くものなんだけどな
それをも薄れてきてるな。
結構ですで合ってるぞ
誰から教わるのではなく、自然と身に付くものなんだけどな
それをも薄れてきてるな。
788: ほもダネ! 2023/12/25(月) 09:38:20.29 ID:yEVCU
>>5
それなー
それなー
844: ほもダネ! 2023/12/26(火) 23:32:09.74 ID:bkveI
>>5
いらないって意味よね いえ、結構です
ていったらわかったかもね
いらないって意味よね いえ、結構です
ていったらわかったかもね
6: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:28:42.80 ID:tL9w4
むしろ年配者のほうが日本語が苦手な人多いよ。文章書かせても助詞がまともに使えないとか珍しくない。今の若者はSNSで文章を書く機会が多いけど、60代とかほとんど文章を日常生活で書く機会がなかったんじゃないかな。テレビばかりみてる世代だろうし
10: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:34:21.68 ID:YtrIj
>>6
SNSで書く文章って
「リ」とか「マ?」とかじゃん
助詞すらないでしょ
SNSで書く文章って
「リ」とか「マ?」とかじゃん
助詞すらないでしょ
13: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:36:32.33 ID:ozB43
>>6
大体にして年寄りも人のこと言えないヤツ多いしな
だって、例えば年寄りって「お前」っていうと「なんだその言い方は!」ってキレるが
お前というのは御前
江戸とかの時代には細君が旦那のことを「御前さま」とか言ってた尊敬語のようなもので
御前は丁寧な言葉なのに
それを理解できてない
大体にして年寄りも人のこと言えないヤツ多いしな
だって、例えば年寄りって「お前」っていうと「なんだその言い方は!」ってキレるが
お前というのは御前
江戸とかの時代には細君が旦那のことを「御前さま」とか言ってた尊敬語のようなもので
御前は丁寧な言葉なのに
それを理解できてない
15: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:37:42.13 ID:YtrIj
>>13
時代とともに意味が変わってきてることを
認識できないのはちょっとどうかと思う
時代とともに意味が変わってきてることを
認識できないのはちょっとどうかと思う
16: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:39:13.18 ID:ozB43
>>15
いや、年寄りが子どもの頃
その年寄りの祖父母とか曽祖父母くらいまでは使ってる人いたハズだよ
ただ、それは今風じゃない、として変えた
同じことを若者がしてるだけなのに目くじら立てんなよってしかならん
いや、年寄りが子どもの頃
その年寄りの祖父母とか曽祖父母くらいまでは使ってる人いたハズだよ
ただ、それは今風じゃない、として変えた
同じことを若者がしてるだけなのに目くじら立てんなよってしかならん
20: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:41:21.27 ID:YtrIj
>>16
>同じことを若者がしてるだけなのに目くじら立てんなよってしかならん
同じこととは例えばどういうものですか?
>同じことを若者がしてるだけなのに目くじら立てんなよってしかならん
同じこととは例えばどういうものですか?
19: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:41:06.11 ID:BxcGp
>>6
>>15
「リ」は了解の意味だし
「マ?」はマジで?の意味だし
時代とともに意味がついてるのを認識できないのはちょっとどうかと思う
>>15
「リ」は了解の意味だし
「マ?」はマジで?の意味だし
時代とともに意味がついてるのを認識できないのはちょっとどうかと思う
24: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:42:11.41 ID:PgQlr
>>19
り
は理解
了解は
りょ
り
は理解
了解は
りょ
28: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:45:12.29 ID:zOlXy
>>24
くっそ寒い東北の人かな?
かじかむしクチ動かなくなるから略語が増えたっていう
くっそ寒い東北の人かな?
かじかむしクチ動かなくなるから略語が増えたっていう
25: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:42:54.06 ID:YtrIj
>>19
意味はわかってるでしょ
助詞が使えてないというレスに対して
助詞すらないと言っているだけの話で
でも他のところでも言ってるけど
そういう贅沢を求めてるわけじゃないしね。
意味はわかってるでしょ
助詞が使えてないというレスに対して
助詞すらないと言っているだけの話で
でも他のところでも言ってるけど
そういう贅沢を求めてるわけじゃないしね。
18: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:39:34.37 ID:PgQlr
>>13
いや、様つけたらきれないだろ
お前と御前さまを一緒にしてるのがおかしいだろ
いや、様つけたらきれないだろ
お前と御前さまを一緒にしてるのがおかしいだろ
23: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:41:57.92 ID:ozB43
>>18
何をいうてんねん
御前単体でも目上の人に使っていた言葉だぞ
だから明治だの大正が舞台でも「御前もねぇ」とかいう言い方が出てくる
決して罵倒語としては使っていない
何をいうてんねん
御前単体でも目上の人に使っていた言葉だぞ
だから明治だの大正が舞台でも「御前もねぇ」とかいう言い方が出てくる
決して罵倒語としては使っていない
29: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:45:38.48 ID:PgQlr
>>23
もねぇとか後ろにつけるなって
御前!
って使い方があるのかって話
例えば
あなた
という丁寧な言い方も
あ?
と略すとキレられる
もねぇとか後ろにつけるなって
御前!
って使い方があるのかって話
例えば
あなた
という丁寧な言い方も
あ?
と略すとキレられる
296: ほもダネ! 2023/12/23(土) 15:33:41.58 ID:i0fAo
>>29いまの時代はそれですまないから面倒なんよね。
201: ほもダネ! 2023/12/23(土) 13:08:05.50 ID:KUGEZ
>>23
アクセント違うような
アクセント違うような
460: ほもダネ! 2023/12/23(土) 19:48:34.57 ID:n6H6Y
>>23
明治大正には「お前ら」って言い方はしてないの?
明治大正には「お前ら」って言い方はしてないの?
26: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:43:11.59 ID:F7ECT
>>13
貴様だって同じだろ
語源云々の理屈をこねたって
いきなりお前や貴様と言われて
快か不快かわからんか?
貴様だって同じだろ
語源云々の理屈をこねたって
いきなりお前や貴様と言われて
快か不快かわからんか?
31: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:46:35.68 ID:ozB43
>>26
だから、それを聞いて不快になるような使い方をしたり
短縮したり、御前をお前とかひらがな混ぜたりしてワケわからんくしたのは今の年寄りが若者の頃
日本語が通じないのではなくて
単純に今の年寄りが昔に考えた「今風の言葉」が通じなくなっただけ
日本語はいつだってあるよ
ただ、年寄り含めて誰も正しく使っていない
日本語を正しく使えていない年寄りが「日本語が通じない若者」とか言っているのは御笑い種でしかない
だから、それを聞いて不快になるような使い方をしたり
短縮したり、御前をお前とかひらがな混ぜたりしてワケわからんくしたのは今の年寄りが若者の頃
日本語が通じないのではなくて
単純に今の年寄りが昔に考えた「今風の言葉」が通じなくなっただけ
日本語はいつだってあるよ
ただ、年寄り含めて誰も正しく使っていない
日本語を正しく使えていない年寄りが「日本語が通じない若者」とか言っているのは御笑い種でしかない
35: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:49:23.76 ID:9EtGX
>>31
お手前は馬鹿でござるな、慣習に過ぎない言葉や文法について、正しいとは何かね?
現代においておおむね一般的であるにすぎないのじゃないのかね?
お手前は馬鹿でござるな、慣習に過ぎない言葉や文法について、正しいとは何かね?
現代においておおむね一般的であるにすぎないのじゃないのかね?
40: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:52:09.70 ID:YtrIj
>>31
>日本語が通じないのではなくて
>単純に今の年寄りが昔に考えた「今風の言葉」が通じなくなっただけ
そういう話じゃないよ
あいつらの会話聞いてれば
お互いに相手が何を伝えたいかすらわかってないのに
ただ相槌打ってたりして驚くからな
>日本語が通じないのではなくて
>単純に今の年寄りが昔に考えた「今風の言葉」が通じなくなっただけ
そういう話じゃないよ
あいつらの会話聞いてれば
お互いに相手が何を伝えたいかすらわかってないのに
ただ相槌打ってたりして驚くからな
127: ほもダネ! 2023/12/23(土) 11:35:34.20 ID:Ir1xA
>>31
❌わからんく
⭕️わからなく
ちゃんと書け
❌わからんく
⭕️わからなく
ちゃんと書け
266: ほもダネ! 2023/12/23(土) 14:55:33.20 ID:tpRtJ
>>31
そういうレベルの話じゃなくて、日常会話レベルでも意思疎通困難って話だろ
そういうレベルの話じゃなくて、日常会話レベルでも意思疎通困難って話だろ
428: ほもダネ! 2023/12/23(土) 17:50:17.89 ID:9mvSg
>>26
第二次世界大戦の頃までは、同僚の兵士同士で「貴様、なかなかやるじゃないか」「貴様とはウマが合うな」なんて使われてたのにね
第二次世界大戦の頃までは、同僚の兵士同士で「貴様、なかなかやるじゃないか」「貴様とはウマが合うな」なんて使われてたのにね
62: ほもダネ! 2023/12/23(土) 10:26:56.70 ID:1ZrQ6
>>13
当たり前だろ。
当たり前だろ。
205: ほもダネ! 2023/12/23(土) 13:13:31.10 ID:g2cB7
>>13
罵倒するときの場合、相手を指す言葉が「自分」のことになるんだよな日本語って。不思議w
お前、貴様、ワレ、てめぇ(手前)、などなど
罵倒するときの場合、相手を指す言葉が「自分」のことになるんだよな日本語って。不思議w
お前、貴様、ワレ、てめぇ(手前)、などなど
251: ほもダネ! 2023/12/23(土) 14:31:31.33 ID:1cBnt
>>13
馬鹿の一典型だな、こいつw
馬鹿の一典型だな、こいつw
359: ほもダネ! 2023/12/23(土) 16:21:51.61 ID:2fyXK
>>251
思索する時は日本語で行うだろ、日本語がネイティブだから
英語で思索してるっつうのは英語がネイティブってことだよ
貴方が帰国子女だったらそういう可能性もあるけど、根っからの国内の人だったら
そういう気になってるだけ、訓練でその日本語を意識しないで済むレベルまで行ったのは立派。
俺にはできん。英会話行う時にも日本語で考えてるわ
思索する時は日本語で行うだろ、日本語がネイティブだから
英語で思索してるっつうのは英語がネイティブってことだよ
貴方が帰国子女だったらそういう可能性もあるけど、根っからの国内の人だったら
そういう気になってるだけ、訓練でその日本語を意識しないで済むレベルまで行ったのは立派。
俺にはできん。英会話行う時にも日本語で考えてるわ
365: ほもダネ! 2023/12/23(土) 16:24:08.59 ID:aeTCB
>>359
お前は英語が苦手だからだろ。会話するのに、いちいち翻訳やってたら円滑な会話にならない。
円滑に英会話できてる奴は脳内でも日本語経由せずに英語で処理している。
お前は英語が苦手だからだろ。会話するのに、いちいち翻訳やってたら円滑な会話にならない。
円滑に英会話できてる奴は脳内でも日本語経由せずに英語で処理している。
418: ほもダネ! 2023/12/23(土) 17:31:32.34 ID:cw7x2
>>13
現代日本語だいじょうぶ?
敬って言うなら「みまえ」「ごぜん」だろ
今どき「おまえ」と言われたらムッとするの方が正常
現代日本語だいじょうぶ?
敬って言うなら「みまえ」「ごぜん」だろ
今どき「おまえ」と言われたらムッとするの方が正常
437: ほもダネ! 2023/12/23(土) 18:18:46.88 ID:7iGqs
>>13
こういう気狂いは話出来ないからほっとくに限るぞー
こういう気狂いは話出来ないからほっとくに限るぞー
540: ほもダネ! 2023/12/23(土) 22:13:31.54 ID:6JFBW
>>13
「お前」は尊敬じゃないぞ 丁寧でもない
様を付けて初めて丁寧になる
名前を呼び捨てにして丁寧とか尊敬と言えるか
だからお前はバカと言われるんだろうな
「お前」は尊敬じゃないぞ 丁寧でもない
様を付けて初めて丁寧になる
名前を呼び捨てにして丁寧とか尊敬と言えるか
だからお前はバカと言われるんだろうな
567: ほもダネ! 2023/12/23(土) 22:37:38.83 ID:zhhr9
>>13
そう言い張るなら
ヤクザに言ってこいよ
そう言い張るなら
ヤクザに言ってこいよ
774: ほもダネ! 2023/12/25(月) 06:59:15.16 ID:ppRVl
>>13
あのなw
お前って言われて気分いいわけないだろ
何時の時代の話な
それが可笑しいと言うこと
あのなw
お前って言われて気分いいわけないだろ
何時の時代の話な
それが可笑しいと言うこと
61: ほもダネ! 2023/12/23(土) 10:25:17.20 ID:pbAb3
>>6
お前の言うことが事実だったらどれだけいいのか…
現実は厳しいぞ
目をそらして言い訳ばかりしてんじゃねーぞ
お前の言うことが事実だったらどれだけいいのか…
現実は厳しいぞ
目をそらして言い訳ばかりしてんじゃねーぞ
601: ほもダネ! 2023/12/24(日) 00:58:50.23 ID:0KJDl
>>6
入力ではなく書く機会なら60代は相当書いてるぞ。
今とは比べ物にならないくらい。
入力ではなく書く機会なら60代は相当書いてるぞ。
今とは比べ物にならないくらい。
602: ほもダネ! 2023/12/24(日) 01:00:34.64 ID:AoSIh
>>6
60超えるとボケ始めるからだよww
それまではマトモw
60超えるとボケ始めるからだよww
それまではマトモw
604: ほもダネ! 2023/12/24(日) 01:43:44.55 ID:iTOo7
>>602
それ思い込みがほとんどで
実験した結果
記憶力は若者とさほど変わらんかったらしいよ
それ思い込みがほとんどで
実験した結果
記憶力は若者とさほど変わらんかったらしいよ
605: ほもダネ! 2023/12/24(日) 01:46:22.70 ID:jSMla
>>604
そんなわけねーだろボケてんの?
そんなわけねーだろボケてんの?
612: ほもダネ! 2023/12/24(日) 02:11:22.75 ID:iTOo7
>>605
実験したもん(´・ω・`)
実験したもん(´・ω・`)
7: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:28:44.17 ID:0aeRT
言葉以前に行動原理が違うから
434: ほもダネ! 2023/12/23(土) 18:10:37.18 ID:DQx8I
>>7
日本語が通じないんじゃなくて前提の概念が違う者同士が会話した場合だよな
日本語が通じないんじゃなくて前提の概念が違う者同士が会話した場合だよな
8: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:29:39.50 ID:aJciv
良い本を読みなさい、Twitterの名言(笑)などに
ほんとこれ!、なんて騒いでいるお馬鹿さんに
なってしまいますよ。
ほんとこれ!、なんて騒いでいるお馬鹿さんに
なってしまいますよ。
232: ほもダネ! 2023/12/23(土) 14:07:17.18 ID:2Ai1K
>>8
良い本って具体的には?
良い本って具体的には?
236: ほもダネ! 2023/12/23(土) 14:14:17.41 ID:Ir1xA
>>232
聖書
聖書
237: ほもダネ! 2023/12/23(土) 14:15:29.49 ID:WbXYA
>>232
売り上げ的には「魔女に与える鉄鎚」
売り上げ的には「魔女に与える鉄鎚」
436: ほもダネ! 2023/12/23(土) 18:13:16.68 ID:DQx8I
>>8
良書読書もTwitter読むも両方大事
良書読書もTwitter読むも両方大事
9: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:33:48.62 ID:hrQZs
若者って言うけど、昔から会話の成り立たないアウアウと健常者の間のグレーゾーンは一定数いるからな。
14: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:37:04.24 ID:YtrIj
>>9
一定数が大多数になってきたから問題なのでは
一定数が大多数になってきたから問題なのでは
11: ほもダネ! 2023/12/23(土) 09:34:42.39 ID:ozB43
日本語が通じないのは年寄りもじゃねぇの
綺麗な日本語とか敬語使える年寄り見ると珍しくて気品あるな、ってなるくらいには
大抵の年寄りはマトモに日本語使えてないぞ
綺麗な日本語とか敬語使える年寄り見ると珍しくて気品あるな、ってなるくらいには
大抵の年寄りはマトモに日本語使えてないぞ
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