【大阪】日本に「大阪ぎらい」の空気が広がっている? そのなかで「大阪人のオモロさ」について考える

雑談
1: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:39:34.91 ID:??? TID:cobain
昨年末、ダウンタウンの松本人志に関する週刊文春の報道が出て以降、少し懐かしい動画や画像が、SNS上でしばしば拡散された。

’90年代の人気番組『ダウンタウンのごっつええ感じ』の一部を切り出した動画や画像である。よく知られるように『ごっつ』は、ダウンタウンを筆頭に芸人やタレントがコントを披露し、爆発的な人気を誇った番組だ。

今回出回った「切り抜き」でとくに注目を集めたのが、当時まだ駆け出しだった女優の篠原涼子が、松本にどつかれたり、股間を触られたりするシーンだ。いまでは考えにくい演出に、

(続きは以下URLから)
https://news.yahoo.co.jp/articles/c54cfdb586754b30b44c96ef3f174f805390d475

引用元:https://talk.jp/boards/newsplus/1707431974
67: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:24:04.15 ID:uCrec
>>1
大半の大阪人は普通の人たちで面白くもなんともない

165: ほもダネ! 2024/02/09(金) 09:18:20.98 ID:262EN
>>1
松本人志や吉本芸人のせいで関西弁にアレルギー出てきた
何か品がない

211: ほもダネ! 2024/02/09(金) 09:35:26.50 ID:YvHFi
>>1
戦前の大阪は今と違って上品で穏やかだったそうで

282: ほもダネ! 2024/02/09(金) 10:28:32.95 ID:eLeFx
>>1
面白く無いけど

355: ほもダネ! 2024/02/09(金) 11:02:51.24 ID:PWgCl
>>1
江戸時代に各地を旅しながら絵を描いた絵師の話に
大阪人商人の欲深さと乱暴な大阪人に辟易したという一文が出てくる
その時代からそうなんだよな

635: ほもダネ! 2024/02/09(金) 13:46:19.34 ID:Wxx3X
>>355
その下り私も読んだ。
絵の具を溶かす水を分けてくれと長屋の町人に頼んだら銭払えとすごまれた下りだな。
京都はどこも親切だったのに…
仕方なく川の水で絵の具を溶かして河原で絵をかいてたら魚釣りの数人がきて邪魔だからどっか行けと画材を蹴っ飛ばされたんだよな


379: ほもダネ! 2024/02/09(金) 11:20:53.18 ID:4o9ad
>>1
ダウンタウンとその取り巻きの芸人連中は元々がヤカラなのよ
ヤンキーとかヤカラのノリが芸風やから下品なのよ
大阪でも夢路いとしこいしみたいなおっとりした人も多いし、普通に常識ある人はコミュ力高くて楽しいよ

ダウンタウン一派がメディアからゴッソリ消えるのは良いと思う

479: ほもダネ! 2024/02/09(金) 12:31:50.28 ID:G5tUK
>>1
テレビでギャーギャー関西弁叫ぶ芸(?)やめーや
テレビぶっ壊したくなるわ

548: ほもダネ! 2024/02/09(金) 13:09:25.87 ID:vr23N
>>1
新喜劇はワンパターンの繰り返し。
芸人トークはどうでもいい内輪ネタ。
芸人番組は輪姦レイパーにゴマすって追従するだけ。

吉本ってつまらんよな。

553: ほもダネ! 2024/02/09(金) 13:10:07.61 ID:Y0PUw
>>548
マジでつまらん
内輪ネタばっかりやっててアレの何がおもろいんや?

565: ほもダネ! 2024/02/09(金) 13:16:12.31 ID:p8xxQ
>>548
大阪で働いていて 本場の難波吉本(高島屋本店前)によく行ってた あれの楽しみ方は
パチンコと同じで途中からフラっと入って昼寝しながら楽しむ

新喜劇だけじゃなく手品も漫才も一日中やってる 新喜劇だけ他所に持ち込んだら退屈
に映る テレビはそこだけ切り取ってる

2: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:40:45.26 ID:dsIyo
日本の中で大阪だけ異質だから

294: ほもダネ! 2024/02/09(金) 10:35:53.71 ID:Tc7ub
>>2

ダウンタウンは 兵庫県 尼崎市であることをお忘れなく。

大阪市内の人間ではありませんのよ。

414: ほもダネ! 2024/02/09(金) 11:57:45.89 ID:e3yIN
>>294
人気絶頂のときはなんも言わんかったくせになw
不祥事おこして急に尼の人間やから関係ないとか言うなや

418: ほもダネ! 2024/02/09(金) 11:59:58.48 ID:y0feP
>>294
尼崎って、町田みたいなもんでしょ?
時には東京都、時には神奈川県って

624: ほもダネ! 2024/02/09(金) 13:40:33.59 ID:3Dzh5
>>2
映画にもありましたし
大阪国

3: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:40:59.63 ID:8sq2Y
大阪人にとってはとんだとばっちりだが、その一方で、多くの人が、大阪といえば「オモロイ」というイメージに加えて、「ツッコミがキツい」「ズケズケした物言いが下品」といったイメージを抱くのもたしかだろう。

 セクハラやパワハラ、暴力、あるいは「強い物言い」に社会が敏感になるなかで、「大阪的なコミュニケーション」が世間の空気とズレて感じられ、「大阪ぎらい」とでも呼ぶべき雰囲気が広がっているのかもしれない。

それにしても、なぜ大阪はこれほどまでに「オモロイ」「ズケズケした物言い」といったイメージをまとうようになったのだろうか。そもそも本当に大阪の人は「オモロイ」のか。じつはそのイメージの裏に、大阪の複雑な表情が隠されている。

554: ほもダネ! 2024/02/09(金) 13:11:25.52 ID:vr23N
>>3
大阪人が「大阪人はおもろい!」と言ってるだけだろ。
「大阪人ならちゃんとつっこむ!」とか言いがちだけど、東京の人間は笑いのレベルが高いから、大阪人のくっそつまらないボケは拾わないだけだ。レベル低い大阪でやってると、そんなボケでもいいと思っちゃう。

569: ほもダネ! 2024/02/09(金) 13:16:42.43 ID:Sqysn
>>554
滑らない以前に気を張らない様にしたいという意識の方が大きい

面白くねーんだよとピリピリする程に余裕が無い雰囲気が忌避されている

584: ほもダネ! 2024/02/09(金) 13:21:20.95 ID:vr23N
>>569
東京はつまらない発言はスルーするんだわ。つまらない発言をいじると余計寒くなる。
一方、つまらない大阪人は、つまらないボケもいちいち拾うように求める。そんなつまらないことを言った上に、さらに拾うように求めるとか、メンタルがすごいよ。大阪の漫才師に、つまらないギャグ言って客の反応が鈍いと「ここで笑わないと笑うとこなくなるで」とか言って笑わせる奴いるだろ。
プロでもそれをやっちゃうのが大阪のレベル。

599: ほもダネ! 2024/02/09(金) 13:26:04.96 ID:Sqysn
>>584
大阪そんな濃いとこちゃう
特に働くとこは西から違う県民が相当に混ざりあってるからさ

はあ、全部吉本のせいか

605: ほもダネ! 2024/02/09(金) 13:29:36.78 ID:vr23N
>>599
東京に出てきてる大阪人はそういう奴多いなあ。
つまらないボケを流されると、「大阪人ならちゃんとつっこむ!」と言った大阪人を5人は知ってる。しかも、まったく接点ない奴らなのに。

629: ほもダネ! 2024/02/09(金) 13:43:54.43 ID:vr23N
>>607
事実だよ。
中村うさぎも同じような話してたし、そういう大阪人多いんだろうな。

608: ほもダネ! 2024/02/09(金) 13:31:27.41 ID:y0feP
>>605
ボケツッコミとかいうのは大阪民国の風習。
日本にはそう言うのはないので。

4: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:42:46.59 ID:KAEwa
元々大阪人は嫌われてる

大阪人が内輪ウケしてるのを勘違いしてるだけ

5: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:43:01.40 ID:4Noea
嫌いというより妬みのような気が…

7: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:45:06.52 ID:KAEwa
>>5
えっ?お前ってゴキブリの事妬んでるの?

6: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:43:33.90 ID:yCUHw
好きやで

8: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:46:52.48 ID:v5by5
最近のまっつんは面白かったよ。好きにはならんけど

9: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:47:22.28 ID:RiZ4G
「自分たちはオモロい」と勘違いしてる所が
大坂人はオモロいよな

10: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:47:29.47 ID:ZF9s0
ブレイキングダウンでも大阪のメンツ嫌われてるしな

47: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:07:04.03 ID:zygzb
>>10
シェンロンとかまじ口だけでクソ弱かったな

11: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:48:01.64 ID:m2ytG
全員吉本に見えてきた

12: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:48:12.70 ID:fyzKJ
youtubeで大阪弁がきこえるとイライラする

387: ほもダネ! 2024/02/09(金) 11:28:43.95 ID:Jfo67
>>12
YouTubeだけじゃない。テレビも。
ただ現実でコテコテの大阪弁話す人間を目の前にするとマジ怖い。

13: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:48:21.74 ID:M91iU
大阪民「能登復興?そんな金あるなら万博に金よこせや!」

14: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:49:06.23 ID:HzqCq
上京したら関西弁は使わないんでしょ。

79: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:30:47.80 ID:ujaGU
>>14
仕事で関西の人とお話しする事があります
関西の人は標準語と思ってお話しされますが
たまに??な言い方をされる事があります
これは○○弁というレベルではなく
言葉の意味が全く違う事があるからです

標準語「ほっといて」→放置する
関西語「ほっといて」→捨てる

などです
他にもいくつかありますが
関西の人が思ってる言葉の意味と
標準語の意味には大きな違いがあります
まるで外国語のようです

15: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:50:29.35 ID:UsAel
かつては関西圏が日本の中心だったのに今では凄い没落

大阪のイメージ

犯罪
詐欺
ヤクザ
高利貸し
西成
お笑い
大阪弁
ギャンブル

89: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:36:06.55 ID:DnSrp
>>15東京のイメージ
勘違い都民
勘違いセレブ
犯罪者の固まり
日本一を目指せたい都市 都民
いかれた民族の固まり




16: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:52:10.75 ID:8NUHr
阪神淡路大震災に遭った大阪人も多いだろに
能登半島地震には全く我関せずで、万博でお祭りどんちゃん騒ぎを絶対やるって
言ってるわけで、何が人情の街や?
頭おかしいだろ

32: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:59:00.34 ID:vsJ6l
>>16
大阪人なら被害に遭ってない。
あんときは武庫川から東は無傷。

34: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:59:32.27 ID:4i2Fh
>>16
マジレスしとくと、阪神大震災で本格的な被害があったのは兵庫だけ

震災当日から大阪はパチンコ屋も普通に営業してて
鶴瓶とか上岡龍太郎が、50キロの距離の間で
天国と地獄みたいな差があったことを皮肉ってた記憶がある

107: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:44:37.96 ID:UEvVu
>>34
つまり、大阪は自分たちには震災は関係ない、隣りの神戸のことでも知ったこちゃ無かったのに、能登なんかどうでもいいってことか

111: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:46:00.95 ID:DnSrp
>>107
すまんな大阪からボランティア数千人来ているよ

113: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:46:44.43 ID:4i2Fh
>>107
いや、一応当時は大阪の知人や親戚が生活物資もって
支援にいってたから、皆がそういうノリだったわけじゃないが
建物とかに全く影響がなかったので、概ね普段どおりだったことの対比として
そういう話してたね

今は知らんぞ、30年で日本も変わったからな

17: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:54:24.56 ID:aMpk4
ダウンタウンは兵庫

18: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:55:07.78 ID:jZOmi
平気で嘘付く
つまらないのも面白いと思って喋ってそう
チャラい
言ってる事が矛盾だらけ
こんなイメージ

90: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:36:49.89 ID:DnSrp
>>18
自己紹介ありがとう

19: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:55:10.64 ID:02Hv8
押しつけがましい
バカをアホと言って尊敬する
汚いおばさん程尊敬される
下品で汚い
おもろない
他人に媚びる
こんなとこじゃまいか

20: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:55:11.89 ID:bl8bb
政治に口出し仕出してきたからだろな
首都を京都に戻すとかもっとスマートに行わないとメディアは握られてんだから

21: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:55:40.04 ID:FiKGk
首都から地理的に離れていて政府による監視や規制が比較的緩い割に近年、国策に積極的に介入しようとする姿勢を見せておりそれが嫌われたと見ている。

22: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:55:44.13 ID:Btc9i
大阪の人ののりと言うかフレンドリーさがちょっと苦手

23: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:56:01.47 ID:KesWE
京都人よりはマシだけどな

24: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:56:47.82 ID:FiKGk
キャラが立ち過ぎなんだよね。
ウザイと思われてるんじゃないか?

25: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:57:00.62 ID:4i2Fh
西武の中村剛也なんてもろに大阪人だが
大阪人と微塵も感じさせない性格w

まあ関西人にも色々おるわな

26: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:57:06.36 ID:yCUHw
ちょっと言ったときあるけど普通に面白い街だったよ

個人の店に食事に行ったら普通に話しかけてくるけど関東のような変な気構えがなくて楽に話せる

27: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:57:09.24 ID:mSULK
今からでも箱根に関所つくって関西人の東京流入を阻止すべき

28: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:57:09.85 ID:ZF9s0
性格は明るいが言動がおかしいのが多い

29: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:57:24.50 ID:vsJ6l
嫌韓みたいなものですか?(ある意味同義語)

30: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:58:00.86 ID:Gsfky
センスないのに
面白い事言ってるつもりの大阪人は
下品なだけでキツい

31: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:58:03.93 ID:FiKGk
関西だけでやってればここまでは叩かれてないだろ

33: ほもダネ! 2024/02/09(金) 07:59:22.01 ID:xRFgN
東京行ったら標準語使えよとは皆思ってるわな。方言使うなよ

35: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:00:04.89 ID:YgrQ8
方言に萌えろ

37: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:01:00.47 ID:mSULK
>>35
テレビつけると関西なまりばかりだからな
ウンザリだよ

36: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:00:16.27 ID:FiKGk
関西芸人が東京のテレビに出るの辞めればいいのでは?

39: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:01:45.18 ID:5XDZO
俺は大阪や関西が大好きだよ
松本はどうか知らないが、他人を尊重出来る人達だし、相手の立場に立ってものを考えられる人達だから。
そして大阪人というか関西人の浪花節は大好きだよ
関西人の根底にあるのはいつも愛だから

41: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:03:14.30 ID:vsJ6l
>>39
そこに愛は、あるんか?>銭ゲバから政商になりつつある吉本興業に対して

40: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:02:57.51 ID:jZOmi
関西の芸人は方言で誤魔化してるだけでネタは何を言ってるのか分からないからつまらない
特にダウンタウン以降の吉本芸人は基本内輪だけで笑ってる

42: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:03:53.24 ID:02Hv8
大阪は嫌われてるが
東京のあの冷たい物言いは何なんだよ
ってのはあるな

60: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:22:34.20 ID:ujaGU
>>42
大阪というか関西地方の人には
冷たいもの言いに受けとるそうですね
東京では初対面では普通なんですけど
初対面でいきなり馴れ馴れしく接すると
大変失礼にあたりますから

大阪は商人の文化
東京は武家の文化
と言われてますが
現代でも根の深い問題ですね





43: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:04:15.30 ID:8tpwU
BSよしもと貰ったんだからもう東京の地上波にわざわさ出なくていいのでは?

44: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:04:17.73 ID:LeWke
お笑いセンスとかいうけど、吉本なんて面白いとも思わないし。
万博とか、F1招致とか、ピントがずれてる。
知事が、選挙でちかんとか、さすが大阪としか言いようがない。

46: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:06:53.35 ID:IOtsb
今現在はしょぼくなってしまいましたが関西の某業界の人達には大変お世話になりましたよ。残念

48: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:07:43.90 ID:fCIjr
大阪人は面白い事が言えて当然という大阪ハラスメント

49: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:09:35.59 ID:L4pxx
大阪というか芸人の喋りはムカつく
標準語を喋れ

50: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:11:28.57 ID:ujaGU
大阪の電車に乗るとよくわかる事
大阪では車内で話し声が聞こえてきますが
他の都市では皆様静かにしてます

話の最後にオチが無いと
「おまえおもろない」
と突っ込みが入ります
なんでいちいち会話にオチを求められるのか
不思議です

51: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:12:37.16 ID:3GCgG
せやけどなワテら大阪モンかってな、一生懸命生きとるよってに、そない嫌わんでもええやないか!
すぐワテらのこと馬鹿にしくさりよって!どないやねん!!

62: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:22:43.38 ID:QebQ2
>>51
こういうこと言える大阪は嫌いじゃないけどな
東京人は肝が小さいから自分を卑下することは絶対言えないよな

71: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:24:39.93 ID:mSULK
>>62
大阪人の場合自分で卑下してるから
「そうだそうだ」と同意すると急に激怒したりするからメンドクサイ

72: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:24:49.33 ID:3GCgG
>>62
ほんまやで!ワシはこれからもどんどん言うたるさかいに!

ナニワの心意気、見とってや!!!

403: ほもダネ! 2024/02/09(金) 11:49:30.17 ID:Efyrs
>>62
笑福亭松之助は面白いとおもったなぁ。

自分を卑下して弟子のさんまさんを立てる所とか。

52: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:13:50.63 ID:UBWBd
維新の会、橋下、吉村、松本は生理的に受け付けない。理屈じゃない。

53: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:14:15.91 ID:WDZQl
新婚旅行の途中で大阪に寄ったけど最悪だったわ
目当てのたこ焼き屋並ぶと、列が邪魔だったのか隣のたこ焼き屋に怒鳴られた

55: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:15:50.03 ID:vsJ6l
>>53
行列店の隣の店に怒られる。業種問わずあるあるな話やw

54: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:15:21.09 ID:v5by5
「で、オチは?」という大阪人、自分が面白いことが言えないとバレるとハラスメント主張

56: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:16:43.45 ID:8zmvq
うちの県知事と吉村知事3日で良いし変わって欲しいわ

57: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:17:24.26 ID:66orV
いきなりボケられて困惑してると突っ込まんかい!と言われ不快

58: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:19:40.50 ID:mpVcE
吉本弁が大阪弁だと思われるのが嫌

78: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:30:07.48 ID:4i2Fh
>>58
本来の大阪弁は喜味こいしいとし系だな
河内やら兵庫やらが流入しておかしくなった印象

59: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:20:07.63 ID:U5bua
赤字になると分かっても万博開催。
でも、赤字の穴埋め、なんで大阪がやらなあかんの?

61: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:22:41.28 ID:1j4rr
大阪は世界一料理の上手い都市だね。
日本一美味い=世界一。

64: ほもダネ! 2024/02/09(金) 08:23:42.62 ID:LeWke
昔は、ドリフとかタケシ城とかとんねるずとかで大笑いしてたけど、ダウンタウンの番組が出て来て、本当に何が面白いのかわからなくなった。全く笑えない。
歳をとったから、お笑いを楽しめないのかと思ってた。
ちょっと前に、中田が、松本一色のお笑い界に苦言を呈して話題になったけど、いいところを突いてるよ。
そもそも笑いのツボが合わないんだと。大阪の人とは、感性が違うんだとわかった。

コメント

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