【自転車】「ママチャリもっと取り締まれ」「子ども乗せるな」“青切符”導入でさらに高まる声、でも危険な路側帯を走らせていいのか?

雑談
1: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:20:54.47 ID:??? TID:lennon
自転車事故の増加を受け、警視庁および各道府県警察では啓発活動を通じて自転車のマナー向上に取り組んでおり、2022年3月には自転車関連の違反や事故が多い地域を

「自転車指導啓発重点地区・路線」
として公表し、啓発活動を強化している。

また、2022年10月には道路交通法が改正され、信号無視、逆走、酒気帯びなどの道路交通法違反者に対する「赤切符」制度が実施された。それまで自動車やオートバイに適用されていた「赤切符」制度が自転車にも適用されたのである。

ただし、自動車とオートバイは一度の交付で裁判所に出向き罰金を納める制度だが、
(抜粋)

(続きは以下URLから)
https://news.yahoo.co.jp/articles/1709bcdbded3d20fa25dff9cfcee66321b106a12

引用元:https://talk.jp/boards/newsplus/1710627654
299: ほもダネ! 2024/03/17(日) 13:31:38.32 ID:eoWqj
>>1
危険な路側帯を走らせる議論はわかるけど、
だからと言って、歩道の歩行者を危険に晒してよいわけないんだわ

要は、歩道を走るなら歩行者が優先って「当たり前」を守らせてから、
路側帯の議論に入るべき。

女性の主張は矛盾が多すぎなんだわ。

325: ほもダネ! 2024/03/17(日) 14:33:03.01 ID:XY71T
>>1
道交法なんてたまに警察の小遣い稼ぎをする為の法律だから守っている奴がアホ
自転車を厳しく取り締まるなら同じように車もバイクも取り締まれよ
制限速度なんて守っている奴を見る方が少ない

343: ほもダネ! 2024/03/17(日) 16:02:27.99 ID:4vLeV
>>1
基本的にママチャリママは免許持ってないから交通ルールを知らないという問題

407: ほもダネ! 2024/03/17(日) 20:26:47.63 ID:Kgbvc
>>1
路側帯じゃなく
自転車通行帯もしくは車道

447: ほもダネ! 2024/03/18(月) 02:36:50.59 ID:XKbOV
>>1
路駐は切られる?

2: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:23:25.34 ID:XFQnx
いじるないじるな
また子育てママに配慮しろとか言い出すから

3: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:25:31.43 ID:6sQQR
ちゃんと子供にヘルメット被せて
子供が乗れる器具付けてれば法的にOKになったんだろ

4: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:27:43.84 ID:5klQo
ヘルメットしてないのは大抵BBA

5: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:30:13.57 ID:UhZJS
自転車を車道走らせるのはちょっと無理があると思うんだよね。バリバリのロードバイク乗りとかなら大丈夫なんだろうけど皆が皆そうじゃないし車道を走る自転車は車が怖いし車は自転車に神経使うしやっぱり自転車が怖いし

56: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:47:27.74 ID:ql9Nn
>>5
時速24キロ(電動アシスト自転車がオフになる速度)迄の、伝統的ママチャリは歩道を走る。

時速30キロ(原付の法定速度)迄の、伝統的な子供の自転車も、歩道を走って良い。


だが、それ以上の速度を無制限に出せるスポーツ自転車は車道を走る。


多分、それが一番安全。
少なくとも死亡事故は極小迄に避けられる。


75: ほもダネ! 2024/03/17(日) 09:20:17.41 ID:UA12W
>>56
段差が多すぎて歩道では高速に走れないよ
早く見える男子高校生でも時速15キロくらいだぞ

76: ほもダネ! 2024/03/17(日) 09:22:16.70 ID:GJ4ie
>>75
フロントサスついたチャリならもうちょっと速度出せるけどな

80: ほもダネ! 2024/03/17(日) 09:26:08.95 ID:ql9Nn
>>75
まあ、狭い歩道だと無理だよな。
秒速5m=時速18km。

けど、高校生の自転車だと、1kmを3分で走るマラソンのラップタイムペース(時速20km)で歩道をランニングで走っても追いつけない自転車も結構いる。

458: ほもダネ! 2024/03/18(月) 07:18:21.19 ID:LjWvQ
>>56
法律上は、標識のあるなし、歩道の幅関係なく、車道が危険な場合は歩道の中央から車道寄りの部分を徐行していい。
自転車が車道を走るように設計されてなくて、植木や高めの縁石で自転車が緊急避難できない道がほとんどなので
結局のところほとんどのケースで、自転車は歩道を走る「べき」なんだわ。
法律上は。実際問題として、道交法は自転車の歩道走行の条件を緩和する方向で改正を続けてる。

そこを警察が運用解釈を捻じ曲げて、自転車は歩道を走るべというのは、それは行政権の濫用だ。

62: ほもダネ! 2024/03/17(日) 09:03:38.40 ID:rWRy1
>>5
ヲイラは車道で自転車を走ってたら、
「とまれ」の旗を持ったねずみ取りの警官がいきなりでてきた

どうみてもヲイラを止めにかかっているみたいなので、戸惑いながらも一応止まると
警官氏「そこの自転車の方、危ないですので歩道に上がってください」
orz

ってことがあった

71: ほもダネ! 2024/03/17(日) 09:15:38.99 ID:CfmNM
>>5
縁石に触れたら車道側に転倒するから危ないよね
速度の出るロードやクロス以外は歩道でいいと思う

151: ほもダネ! 2024/03/17(日) 10:34:36.59 ID:zUsYk
>>5
ロードも国道は禁止にして欲しい

199: ほもダネ! 2024/03/17(日) 11:37:23.02 ID:c8McH
>>5
車道のチャリほんと邪魔なんだよ
年寄りが周り見ずにいきなり車道のど真ん中に来たりするし

425: ほもダネ! 2024/03/17(日) 22:32:24.86 ID:tuV57
>>199
70歳から歩道OKってのも年齢高すぎるよなあ

6: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:32:44.17 ID:aJ0IU
想像してごらん
すべての自転車が車道に出てくる未来を

188: ほもダネ! 2024/03/17(日) 11:25:18.36 ID:AKl65
>>6
この前葛西でママチャリを車道で走ってトラックに轢かれて死んだママいたよなあ
全部が全部車道に出られても困る

192: ほもダネ! 2024/03/17(日) 11:27:37.54 ID:to9nW
>>6
えらいことになるな
ジャッ島はちゃんと自転車レーン作ってないからマジで危険
なぜ作らないのか謎だが

7: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:33:24.80 ID:2Rwvk
広い歩道があるのにママチャリでよろよろ車道走ってる爺さんがいて渋滞してたわ

8: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:34:20.47 ID:aJ0IU
>>7
まあでもそういうことだよな、歩道禁止ってことは

45: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:32:54.88 ID:AECWw
>>7
田舎ではそれがしょっちゅう。クソみたいなルールを田舎にまで適用すな!

9: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:34:50.75 ID:OsHSn
路側帯のスロープも放置状態だしな、自転車は歩道走れよ
障害物あればミラーも無いのに中央に飛び出してくるだろ

12: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:36:08.65 ID:aJ0IU
>>9
路駐や電信柱があったらフワーッと中央に出てくるやろうな
で、いつまでも追い抜けない

10: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:34:53.11 ID:Pre3U
雪道走ってるジジイなんとかしろ

11: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:35:18.20 ID:AYIOQ
日本の車道は自転車走るような設計されてないからなあ
都市部を中心に自転車レーンは増えてきてるけれど
郊外にいくと自転車レーンある道路の方がめずらしいし
これから自転車も法律通り厳しく取り締まるのなら
自転車がきちんと車道を走行出来るような道路も並行して整備していく必要がある

33: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:13:28.34 ID:prw9p
>>11
その自転車レーンもクソ危ないからね。
レーンである事をいいことに調子乗ったやつがすごいスピードで対抗レーンから走ってきたり。
あれはもうぶつかったら死ぬよ。

163: ほもダネ! 2024/03/17(日) 10:57:14.44 ID:2whXS
>>11
これ
自動車業界の要請でモータリゼーション促進してきたからそもそも自転車なんて想定してない

少しづつ作り替えていくしか

13: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:37:32.94 ID:DKfyb
歩行者や自転車に危険走行する車も取り締まらないと、自転車だけ責めても片手落ち

14: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:38:20.44 ID:GJ4ie
歩行者の取り締まりも始めようず

15: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:39:46.13 ID:fFMT9
笑顔で全力信号無視して来るからなあマジギレしたらお巡りさん笑ってた

16: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:41:24.58 ID:ui7B9
ずっと下向いてスマホ弄って自転車乗ってるガキが昨日いたわ

別に何も危ないタイミングでもなかったが突然俺の車に気づいて勝手にビビってフラつきやがった

スマホ持ってるからブレーキも握れずバタバタ足ブレーキw

頼むから他で死んでくれと思ったよ

17: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:42:10.85 ID:lZfv4
ジャップは犯罪者まみれ

18: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:42:56.60 ID:mRAsB
実際チャリはコケるし
子供の積んでる位置も高いし
転倒時の防護対策も甘い
危険だと思う

19: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:43:49.77 ID:y4pX8
そういう問題じゃなく周りを見ないんだよ自転車
免許制にするのが一番いいと思うけど
交通ルール叩きこまれないまま道路に出るのが問題

38: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:21:29.18 ID:yQYsB
>>19
自転車の免許制をやってる国があるなら教えてくれよマヌケ

81: ほもダネ! 2024/03/17(日) 09:27:30.35 ID:FFp7E
>>38
日本が先鞭をつければ良いってことだな

98: ほもダネ! 2024/03/17(日) 09:51:00.12 ID:ql9Nn

>>38
自転車の免許制って事は、すなわち軽車両の免許制って事だぜ。

車道で馬に乗るのも馬車に乗るのも免許制になるって事だ。
そんなバカな。

日本なら武士の子供は、6歳位には馬に乗る訓練をして乗りこなせるようになってる。そして、往来を自由に走り回っていたのに。


自動車様の天下になってから、本来自由であるべき軽車両に対する免許制とか本質的におかしい。


そもそも自動車の免許というのは、「本来危険であるから、禁止されているものを例外的に許可をする。」という制度だ。

本来危険でも何でもない、(何なら江戸時代から存在した)馬や自転車といった乗り物にまで、自動車様が運転する上で恐怖であるからという理由で、免許制を押し付けるのは本末転倒過ぎる。

20: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:45:53.23 ID:3ARKW
規制だらけの世の中だな

21: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:47:42.75 ID:ESgHx
電動自転車育児チャリの歩道爆走と、ロードバイクの歩道爆走と、クロスバイクの歩道爆走は万死に値する

22: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:48:49.67 ID:M4JJi
歩道が1メートルあれば、ママチャリは歩道を走らせるべきだよ。

23: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:54:13.53 ID:q4KpL
最近は電動で子乗せシート付の重量級が歩道を爆走するから危険よね

85: ほもダネ! 2024/03/17(日) 09:29:04.32 ID:FFp7E
>>23-24
重量感とかスピード感とかが違うんだよな
威圧的というか遠慮がないというか
自分に優先権あることを疑ってないというか

で、その分だけ歩行者側が気を使うみたいな

24: ほもダネ! 2024/03/17(日) 07:58:14.49 ID:7o4EK
子供乗せてまず状態だと遠慮なく突っ込んでくるから怖くて近づきたくないんだよな

25: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:00:03.96 ID:7O1PV
ままちゃりじゃなくて根本的に自転車のこと考えないとだめよ

26: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:02:27.34 ID:zGLfe
ママさんの自分達は何しても許されるもっと優遇しろの思考回路が酷い
自分と自分の子供以外見えてないもん
こんなんじゃ誰からも嫌われるよ

32: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:12:48.05 ID:WFuQA
>>26
今は電動自転車で子供乗せてても女の力でかなりのスピード出せるからな
都内のビジネス街歩いてたら曲がり角から減速なしで飛び出してきて
危うくぶつけられそうになったわ老人とかなら下手したら死んでたぞ

191: ほもダネ! 2024/03/17(日) 11:27:36.37 ID:AKl65
>>26
子連れママは全員100%
子供いるんだから優先しろよ的思考だからな
気をつけろ

スーパーにも駅にもその辺歩いてる子連れママは全部その思考だ

201: ほもダネ! 2024/03/17(日) 11:37:49.76 ID:to9nW
>>191
キチ怖えー!
ババア怖えー!

205: ほもダネ! 2024/03/17(日) 11:42:35.05 ID:AKl65
>>201
ババアジジイにならなきゃいい
つまり若者最高
俺より年上全員ババアとジジイ!って思うと文句言い放題で楽しいよな

193: ほもダネ! 2024/03/17(日) 11:28:05.86 ID:AKl65
>>26
子供なんか作る方が悪い

243: ほもダネ! 2024/03/17(日) 12:19:45.21 ID:Z2zNW
>>26
一部の声でかいバカな親見て全てが同じと思うこう言う思考の奴が出てくるからSNSも免許制にしろよもう
自分中心に考えてる親ばかりじゃねーよ

27: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:06:54.70 ID:B7R8i
逆走と無灯火だけ取り締まればいいよ

28: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:07:11.30 ID:prw9p
最近ママチャリパパチャリを見かけると馬とか鹿に見えてくるんだよなあ。
世田谷では軍隊に見えてたけど。
子育てって人類がすることじゃない気がする。
そういうパラレルワールドの変化が起きてるんだよ。恐らく。

29: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:08:59.35 ID:nRYOx
電動アシストババァマジ危険

30: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:10:21.56 ID:tQeqW
自転車を追い越しても、信号待ちの間にすり抜けを駆使して前に出てくるのは勘弁してくれ。

もう一度追い抜くの面倒なんだよ。
バイクと同じ動きをしてそこで待っとれ!

31: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:12:40.85 ID:UzDAy
歩行者、自転車、車椅子、シニアカー、白杖の人、幼児、子供、スケボー、ローラーブレード、原付、オートバイ、小型特殊自動車、特殊車両、リヤカー、人力車、牛馬車

道路はみんなの物っつー前提は壊すべきじゃ無いと思うわ
悪質なのは警察は注意や取り締まりすべきだと思うけど


34: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:14:21.79 ID:vfg1D
電動自転車で爆走してる人は取り締まってほしいわ

35: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:14:26.80 ID:OvpqA
随分とご立派にチャリのおぞましさを語るじゃねえか
これからチャリしか乗れなくなる貧困国のサルどものくせに
いつまでも数百円で電車とかバスとか乗れると思ってんのか?

これからお世話になるチャリ様にご挨拶しろよ

36: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:19:39.90 ID:tQeqW
>>35
わかった。
歩道歩いてて対面から来たら、正面から受け止めてやるよw

88: ほもダネ! 2024/03/17(日) 09:31:55.52 ID:FFp7E
>>35
昔の中国みたいに自転車ばかりになれば
それはそれでスローライフでエコライフだなw

440: ほもダネ! 2024/03/18(月) 00:18:17.79 ID:UgI5R
>>35
そこまで貧しくありませんwww

37: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:20:55.42 ID:prw9p
バスを増やす。
駅前の繁華街化を禁止する。
一軒家建築を規制し高層住宅を増やす。
駅から遠いところは国立公立自然公園にする。
老人も子供もこれでスムーズに生活できるのにね。

なぜこれができなかったかですよ。

39: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:21:47.75 ID:EZCbD
前と後ろに子供のせて
フラフラしながら走ってるママチャリを
毎日見る
危なっかしくて怖い

40: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:22:46.68 ID:4ad1z
自転車道をすべての道路に作れってことだな
1車線しかないような狭いところは原則として車通行禁止で

41: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:26:54.59 ID:A20a1
子供にヘルメット被せてない親はDQN親だよ 子供の教育も適当たから子供もまたDQNに育つ

DQNの親はDQN子が育つ DQN製造機

42: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:27:15.31 ID:prw9p
木造ハウスメーカーや林業が悪すぎる。
どう考えても台風地震火災でも相当弱いのに、営業がてっこんより強いとか大嘘で言い張ってくるからなぁ。

43: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:29:28.76 ID:062rr
交差点で徐行や一時停止を全くしない人は頭の問題だよなあ

44: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:30:38.79 ID:WiYHs
子連れママやJCJKには甘くしてて切符切らないけど、誰より事故ってるよな

46: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:33:39.46 ID:eK8EH
路側帯をケツ振りながらチャリ漕ぐ奴のなんとウザいことか


配慮のかけらもねー

47: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:33:57.65 ID:WiYHs
原付きで子供乗せてニケツならアウトだけどチャリだと何でOKなんだろうな、運転だけでなく重量的にも危険だろう、転倒死亡事故もあるしな

60: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:55:26.45 ID:ql9Nn
>>47
「原付は自転車と違って、遥かにスピードが出るから危険!」
「だからヘルメットも義務化されているのです。」

しかし、実際には、原付は時速30キロ以上出してはならないと法律で決まっている。

それは大きな矛盾だな。



「原付は幹線道路の車道を走るものなので、自動車とぶつかったら致命傷を負う可能性がある。」
→だからヘルメット!

「自転車は基本的に、大通りでは歩道を走るものなので、自動車とぶつかる危険性は原付のように高くはない。」
→だからヘルメットは不要!

自転車が歩道を走る乗り物としての位置付けならば、矛盾は生じないけどね。

64: ほもダネ! 2024/03/17(日) 09:06:23.44 ID:ql9Nn

>>60
原付に時速30キロのリミッターが付いていないのは何故か?

それは、原付は当然にも、法律を遵守して普段は時速30キロ以下で走らなければいけないのだが、

暴走した自動車が突っ込んできたり幅寄せされたり、緊急事態が起きた時、命の危険から逃れる為の「緊急避難的な加速」をする必要が生じる可能性があるからだ。

その為の保険として、時速100キロ迄加速できるようになっているのね。

67: ほもダネ! 2024/03/17(日) 09:09:56.27 ID:ql9Nn
>>64
車道を走る自転車の場合、原付と違ってそうした機能はない。

いざという時の急加速ができないからこその、車道を走る危険というのもあると思う。

142: ほもダネ! 2024/03/17(日) 10:28:38.09 ID:dmP2c
>>64
今の原付って100キロも出る機能あるんだへー

48: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:34:30.37 ID:ev3li
チャリを乗らざるを得ない状況を避ければいいじゃん
また言い訳するのか

49: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:36:36.28 ID:iMsO3
三輪車も車道なの?

50: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:37:00.56 ID:OvpqA
社会は老人を祝福するためにあるんじゃねえのよ
「ああチャリが走ってる!恐ろしい!涙が止まらない!」
とか
さっさと死ねよ


インド見ろ
チャリだろうが牛だろうがピックアップトラックだろうがニワトリだろうが何でもグチャグチャで入り乱れてる
ここのジジイどもをあそこに投げ込んでやりてえ
泡吹いて放尿しながら死ぬだろ
経済成長とはああいうもんだ

51: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:37:39.10 ID:SIHh4
二人乗り禁止だろ原付一種だってダメだし
軽車両は道路を走るのが普通だ

52: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:37:57.99 ID:TL28G
みなさん勘違いしている様だが
自転車が現状で車道を走るのは全く問題ないのが国の結論だよ
決定権の有る層が自転車に乗るわけないからね

53: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:44:03.86 ID:93Pwz
自転車にナンバープレートの設置を義務付ければ良い
違反者の登録住所に警察から反則金納付のお手紙が届くようにすれば良い
そこらじゅうにカメラあるしすぐ特定出来るだろう、やれば良いんだよ

54: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:44:07.38 ID:JwJTj
へえ警察はチャリには甘いのか。ドライバーはよく主婦っぽいのが切符切られてるけど
おとなしいからラクなんだろうと思ってた。結局ノルマ次第じゃね。そしたら捕まえるんじゃないw

55: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:45:37.76 ID:kC9dl
今のまま自転車がすべて道路になったら
朝の通勤ラッシュは凄い事になるで

58: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:49:37.00 ID:OvpqA
>>55
いいじゃねえか
昔の中国っぽくてエネルギッシュで
大気汚染もやんねえとな

59: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:52:48.66 ID:au5Mz
子育てママは特権階級だからな
歩道爆走でも警官は何も言えん

61: ほもダネ! 2024/03/17(日) 08:59:56.37 ID:Wox7r
子連れ自転車は法改正で強度上げた製品が販売可能になって、ちゃんと意識してる母親はそういうのは買って使ってるんだよ。その人たちも十羽一絡げで批判して規制しようとするとか、オナニーが過ぎるぞ?

65: ほもダネ! 2024/03/17(日) 09:06:24.41 ID:6sQQR
子供乗せてるママチャリは意外と交通ルール守ってる

66: ほもダネ! 2024/03/17(日) 09:07:17.86 ID:NoDxb
子連れ自転車の危険なところは、急ブレーキかけるとバランス崩れるから
完全停止できないで突っ込んでくること
車体の強度とかそういう問題じゃない

68: ほもダネ! 2024/03/17(日) 09:10:04.46 ID:Gw2f3
ママみんな自動車のらなあかんのか?アホぬかせや
ママチャリは日本の伝統、文化じゃ。できればあの母衣みたいなのつけてね

69: ほもダネ! 2024/03/17(日) 09:11:50.62 ID:yIqn1
市民に切符キル前に自転車道路を整備しろよ

70: ほもダネ! 2024/03/17(日) 09:13:31.41 ID:q5kms
轢き殺しても実刑にしないならどうぞ道路へ出てください

72: ほもダネ! 2024/03/17(日) 09:16:21.81 ID:V1koC
電動キックボード「ママチャリ取り締まれ!」

73: ほもダネ! 2024/03/17(日) 09:18:23.15 ID:UETHK
だから自転車はいじるなと言っただろう

底辺や子育て世代、未成年の圧倒的な移動手段を軽く見すぎこの辺に規制や罰金等を下手にかけると生活破綻するからな!本当に!

実害出したやつに責任取らせれば済む話なのに

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